Это сайт — моя персональная записная книжка. Интересна мне, по большей части, история, своя жизнь и немного программирование.

Прощай, «Опера»

Прощай, «Опера», мне было хорошо с тебой, но это невыносимо. С версии 10.50 ты обрастаешь багами, как баржа ракушками. Сегодня я увидел, что на твоём FTP лежит релиз версии 10.60, а в нём три критичных для меня бага, два из которых делают жизнь в нашем интранете для меня труднее. Я терпел, сколько мог, но больше не могу.

Научите меня пользоваться «Хромом», ещё лучше — «Хромиумом», он, говорят, быстрее развивается, что немаловажно для молодого браузера. Что ставить? Откуда скачать уже собранные версии «Хромиума»?

82 комментария
Merser 2010

Евгений, а какие критические баги остались? Номера репортов есть? У Ильи Шпанькова не спрашивали, ведется ли работа над ними?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Merser:

Я написал о них Пепелсбею, он обещал выставить в трекер. Кроме того, я писал кому-то из «Оперы» на «Хабре», когда был анонс RC3. Баги следующие:

1) «Опера» не понимает CSS1, в том смысле, что не поддерживает дробные проценты. Из-за этого у меня на некоторых сайтах интранета щели в блоках. Так как у нас куча «резинового» дизайна (экранов-то у нас большое многообразие), а я уже несколько лет жду, когда я перестану видеть щели. Говорят, что этот баг уже очень давно в трекере.

2) Я открываю вкладку в браузере, когда хочу что-то почитать позже. Потом, когда появляется время, я возвращаюсь и читаю. Но в разное время у меня от одной до сотен вкладок. Недавно в «Опере» (кстати, не знаю ещё как с этим в «Хроме») появилась чудесная возможность убрать меню с экрана за кнопку. При попытке отключить ещё и табы (а зачем они мне, если у меня их сотни) эта кнопка пропадает с экрана. И большая проблема не только войти в меню, но и просто вернуть её назад.

3) В нашей внутренней «Вики» в 10.60 появилась проблема (Пепелсбею я отослал страницу целиком) — ссылки при каких-то условиях не перечёркиваются (в 10.50 и в других браузерах всё ок), это сильно мешает мне работать, так как я иногда не вижу, что документ устарел, человека уволили, тикет закрыт и так далее.

Это то, что мне сильно мешает.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Merser:

Кроме того (я как технический специалист понимаю что прямой вины «Оперы» тут нет, но как пользователю, мне всё равно), браузер часто падает на сайтах с «флешем». Два-три раза в день — стабильно.

В «Хроме», вроде как есть изоляция плагинов (в FF 4 — тоже, но он ещё не вышел).

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Merser:

Кстати, вот, например, краш релиза «Оперы»:

http://www.expressz.hu/ingatlan/ipari/egyeb/hirdetes-11603568/ (кликаем на превьюшки картинок внизу).

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Merser:

Вот ещё: http://www.imobilco.ru/books/-/57168/read/

Тут зависает намертво через несколько листаний

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Merser:

Или вот: http://betaweb.csug.rochester.edu/%7Ejparish/public/canvas/video.html

жмём на «play», потом закрываем вкладку (Ctrl+W), браузер падает.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Merser:

Кроме того, «Опера» единственный браузер у которого проблемы с «паспортом» «Яндекса». Что-то не так с установкой cookie. То не удаётся отлогиниться, то залогиниться.

Это меня не слишком раздражает, так как мне не часто приходится перелогиниваться, но когда приходится, я расстраиваюсь :)

vkv (vkv.livejournal.com) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

При попытке отключить ещё и табы (а зачем они мне, если у меня их сотни) эта кнопка пропадает с экрана. И большая проблема не только войти в меню, но и просто вернуть её назад.

ее на любую панель можно вывести, если у тебя остается хоть одна, конечно

webnote.com.u… 2010

По Хрому это вопросы ко мне, я фанат.
Качать лучше дев версию. Её можно нашпиговать как надо, и функциональности поболе чем у обычной сборки.
Хромиум — ну, такое, на любителя.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для vkv.livejournal.com:

ее на любую панель можно вывести, если у тебя остается хоть одна, конечно

Как? И почему она вообще пропадает?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для http://webnote.com.u…:

Artemy Tregubenko (arty.name) 2010

Чтобы перенести кнопку в Опере зажмите шифт, и тащите кнопку мышью.

Проблемы с паспортом яндекса начинаются из-за настройки оперы «принимать куки только с текущего домена», которая полезна сама по себе, а в других браузерах её вообще нет.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для arty.name:

Чтобы перенести кнопку в Опере зажмите шифт, и тащите кнопку мышью.

Ок, одной проблемой меньше, правда придётся это сделать самому, браузер, почему-то, это за меня не делает.

Проблемы с паспортом яндекса начинаются из-за настройки оперы «принимать куки только с текущего домена», которая полезна сама по себе, а в других браузерах её вообще нет.

Как я не переключаю я эту настройку, проблема всё равно есть.

playpausenstop (playpausenstop.livejournal.com) 2010

под Win проще установить Google Chrome dev channel и радоваться всем новым фичам Хрома

Хромиум же больше актуален для Linux’ов, хотя и для них в последнее время существуют рабочие репозитории з Chrome dev channel

Картинкер 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

http://img24.imageshack.us/img24/1535/erljkhger.jpg

leotsarev (leotsarev.livejournal.com) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Изоляция плагинов (не всех, а whitelista из Flash, Quick Time и Silverlight) бэкпортирована в линейку Firefox 3.6.x (3.6.4 и старше)

Artemy Tregubenko (arty.name) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

браузер, почему-то, это за меня не делает

если бы кнопку было невозможно убрать, взвыли бы другие пользователи оперы, это же логично

Как я не переключаю я эту настройку, проблема всё равно есть.

потестировал паспорт у себя. Опера нормально логинится на сайт, при попытке разлогиниться яндекс почему-то показывает сообщение об ошибке, хотя успешно меня разлогинивает. Почему именно яндекс показывает такое сообщение, я не знаю, полагаю, что вам проще выяснить это у своих коллег.

кстати, если запустить Оперу с чистым профилем, то логин-логаут проходят успешно

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для arty.name:

если бы кнопку было невозможно убрать, взвыли бы другие пользователи оперы, это же логично

Убрать доступ к меню вообще, это как убрать доступ, например, к той части, которая отображает страницу. Её нельзя убрать, но никто не против.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для arty.name:

Почему именно яндекс показывает такое сообщение, я не знаю, полагаю, что вам проще выяснить это у своих коллег.

Они в курсе проблемы, но не знают почему так происходит.

alisey.tumblr.com 2010

Комментарий для http://webnote.com.u…:

В Хроме как-то можно работать с сотней вкладок? Я знаю, что есть плагины, вопрос в том, есть ли нормальные плагины.

Александр Карпинский 2010

Убрать доступ к меню вообще, это как убрать доступ, например,
к той части, которая отображает страницу. Её нельзя убрать, но никто не против.

Меню можно убрать совсем, потому что к нему всегда есть доступ по клавише alt.

А вообще, присоединяюсь к стонам. В 10.6 появилась очень неприятная регрессия с абсолютно спозиционированными футерами (можно посмотреть здесь: http://mega74.ru/photoalbums/photoalbums_157.html ), о которой я написал репорт через 4 дня после первой альфы с движком от 10.6. Я спрашивал у Ильи Шпанькова, баг приняли, подтвердили, наделали тесткейсов и… пустили в финал. А теперь он у меня на 2-х сайтах вылез и я вообще не представляю, как его победить. Также себя ведет только ие6.

Artemy Tregubenko (arty.name) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Они в курсе проблемы, но не знают почему так происходит.

странно, что технари с доступом и к клиенту, и к серверу, говорят такие слова

я бы ожидал от них скорее что-то вроде: «это происходит потому, что в этой ситуации Опера ведёт себя так, остальные браузеры ведут себя так, стандартами прописано вот так»

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для arty.name:

я бы ожидал от них скорее что-то вроде: «это происходит потому, что в этой ситуации Опера ведёт себя так, остальные браузеры ведут себя так, стандартами прописано вот так»

Примерно понятно что происходит, неясно как лечить.

vkv (vkv.livejournal.com) 2010

кстати, эта большая оперная кнопка не масштабируется, а у меня еще с 9-какойто стоит 80% размера для кнопок.

Александр Карпинский 2010

Комментарий для vkv.livejournal.com:

кстати, эта большая оперная кнопка не масштабируется

Ну ведь не правда, же.

vkv (vkv.livejournal.com) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Как?

на любой панели правой кнопкой — настройка -оформление — кнопки — браузер.
Но, что интересно, она там есть, только когда выключено меню.

И почему она вообще пропадает?

потому что это не отдельный несдвигаемый элемент в верхнем левом углу, как в офисе и далее везде, а совершенно равноправная кнопка, как «обновить», «домой», и пр. у меня вот окно табов внизу, и кнопка тоже всегда внизу.

Azat Razetdinov (razetdinov.blogspot.com) 2010

Ни одну кнопку нельзя вывести в личное меню, раздражает.
Не нашёл, как вывести на панель инструменты из средств разработки.

vkv (vkv.livejournal.com) 2010

Комментарий для Александр Карпинский:

Ну ведь не правда, же.

хм, и правда масштабируется, она во всех масштабах больше остальных. (10.51. Ух ты, у меня дома оказывается стоит аж 51!)
А на картинке *Картинкер*а — не больше, что и ввело меня в заблуждение.

vkv (vkv.livejournal.com) 2010

Комментарий для razetdinov.blogspot.com:

Не нашёл, как вывести на панель инструменты из средств разработки.

как-то так http://operawiki.info/CustomButtons#creating

my.opera.com/fatal 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

это невыносимо...

Разделяю мнение, но как любитель 100 окошек не вижу альтернативы: пробовал и Хром, и Огнелиса год назад.

10.60, а в нём три критичных для меня бага...

1) Баг с процентами очень известный, но видимо, у разработчиков пока духа не хватает взяться за него ;) Это обидный баг для веб-разработчика, но не пользователя. Сильно кривого ничего пока не встречалось.

2) По кнопке уже выяснили. Мне, например, ужасно не нравится, что в 10.6 пропала возможность автоматически отключать панель вкладок, расположенную сверху, если вкладка открыта всего одна. Всё из-за «заботы» о пользователях, у которых пропадёт кнопка, если они выставят «не те» настройки. Так что это палка о двух концах.

3) По 3-ей проблеме ничего не скажу, т. к. нету никаких данных :)

4) 5) 6) Проверил, все краши известные. По первому уже сделана работа и он излечен, но его пока не могут влить в основную ветку. Два остальных активно обсуждаются, создаются тесты...

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для http://my.opera.com/fatal:

как любитель 100 окошек не вижу альтернативы: пробовал и Хром, и Огнелиса год назад.

За год, с такими темпами разработки, многое может измениться

Баг с процентами очень известный, но видимо, у разработчиков пока духа не хватает взяться за него ;)

Ещё бы не известный, столько лет и ничего не меняется.

Это обидный баг для веб-разработчика, но не пользователя. Сильно кривого ничего пока не встречалось.

Я же говорю — у меня сильные проблемы в интранете, в интернете, видимо, пока пытаются не использовать это.

По 3-ей проблеме ничего не скажу, т. к. нету никаких данных :)

А что по ней можно сказать? Она есть. В остальных браузерах и в «Опере» 10.5x её нет. Показатель.

Проверил, все краши известные. По первому уже сделана работа и он излечен, но его пока не могут влить в основную ветку. Два остальных активно обсуждаются, создаются тесты...

Чудесно, а тем временем «Опера» 10.60 вышла в релиз. В том-то и проблема. :(

my.opera.com/fatal 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

В нашей внутренней «Вики» в 10.60 появилась проблема (Пепелсбею я отослал страницу целиком) — ссылки при каких-то условиях не перечёркиваются (в 10.50 и в других браузерах всё ок)
А что по ней можно сказать?

Я не вижу в трекере от Пепелсбея ничего похожего. Шлите мне ту же проблемную страничку, если можете: fatal@mail.ru

T1 (tiamat.name) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Болк, а как долго ты терпел все эти ужасы?

T1 (tiamat.name) 2010

Комментарий для http://my.opera.com/fatal:

Фатал, ни одни человек в здравом уме не будет слать багрепорт на mail.ru =)

T1 (tiamat.name) 2010

Болк, кстати, переходи на любой бройзер с доступными исходниками.

Ты уже годами мучашься с багом оперы, не позволяющим правильно отображать дробные поценты. А открытым броузером ты сможешь найти баг, исправить его и закомиттить багфикс. Со следующим релизом бага не будет. А представь, как интересно будет копаться в исходниках броузера! Не просто пистать в заметках о тенденциях развития броузеров, а видеть их изнутри, или даже участвовать в них! Go open source, dude!

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com) 2010

Что-то я никак не пойму, вам шашечки, или ехать? Если инструмент не подходит к работе, ну его нафиг, такой инструмент. Это же очевидно. Апач падает на Windows 7? Нафиг Windows 7. «Видеокарта» Core i5 глючит в Ubuntu? Нафиг Ubuntu. IE8 тупит в Paralells? Нафиг Mac OS X. Wait. SHI-

jankkhvej.blogspot.com 2010

Комментарий для arty.name:

«принимать куки только с текущего домена», которая полезна сама по себе, а в других браузерах её вообще нет.

Во всех есть. У меня всегда включена.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для http://my.opera.com/fatal:

Я не вижу в трекере от Пепелсбея ничего похожего. Шлите мне ту же проблемную страничку, если может

Там не строчка, там страница, я не выделял проблемный код. Простите, я не в курсе, вы имеете какое-то отношение к команде «Оперы»?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для tiamat.name:

Болк, а как долго ты терпел все эти ужасы?

Просто это действительно браузер. Там всё есть для комфортного браузинга «из коробки».

А открытым броузером ты сможешь найти баг, исправить его и закомиттить багфикс.

Не-не, я С++ не знаю. И самое страшное, знать не хочу :) По мне это очень некрасивый язык и я могу себе позволить роскошь не знать его :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для jankkhvej.blogspot.com:

Что-то я никак не пойму, вам шашечки, или ехать? Если инструмент не подходит к работе, ну его нафиг, такой инструмент. Это же очевидно.

Сейчас под Windows есть всего два хороших браузера — «Опера» и «Хром». «Опера» из-за функционала, «Хром» из-за простоты. К сожалению, в данном случае, простота мне подходит меньше, но, слава Брину, в «Хром» я могу наставить расширений и довести его (почти) до уровня «Оперы».

Artemy Tregubenko (arty.name) 2010

Комментарий для jankkhvej.blogspot.com:

Во всех есть. У меня всегда включена.

подскажите, пожалуйста, как найти эту опцию в хроме и фф? Мне это не удалось…

hshhhhh.name 2010

в последней опере меня неимоверно бесит новомодие в интерфейсе: мне очень-очень нравился быстрый поиск по / как он был сделан раньше, эта выскакивающая вверху панель меня бесит.
и таже панель по ctrl+f бесит не меньше. У меня full-hd монитор, а у нее ширина пикселей 150.

но это все ерунда. а вот это ублюдочное затемнение при поиске это звездец. я раньше находил вхождение слова и тупо скроллил в поисках его, а теперь нихрена не видно.

Sam (rmcreative.ru) 2010

hshhhhh.name,

Затмение убирается: opera:config#UserPrefs|DimSearchOpacity в нолик.

my.opera.com/fatal 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Там не строчка, там страница, я не выделял проблемный код.

Ну, и нормально, если на сохранённой таким образом странице баг проявляется.

Простите, я не в курсе, вы имеете какое-то отношение к команде «Оперы»?

К команде -​-​ нет, но я «электроник» с доступом в БТС ;)

0range (0range.ru) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Под мак хром еще сыроват, как под винду хз
Я пытался месяца 2 назад пересесть, вернулся обратно на лису. Скорость конечно хорошая, но вылетал довольно часто, лиса не вылетает вообще. А изоляция плагинов есть в последней версии лисы.
Опера уже не торт

0range (0range.ru) 2010

пы.сы. Уже который раз пробуешь пересесть )))

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для 0range.ru:

Под мак хром еще сыроват, как под винду хз

Под Windows всё ок.

пы.сы. Уже который раз пробуешь пересесть )))

Ага, но сегодня я уже день на «Хроме» и меня не тошнит.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для http://my.opera.com/fatal:

К команде -​-​ нет, но я «электроник» с доступом в БТС ;)

Не понял ничего :) Что это значит?

evilkost (evilkost.ya.ru) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

За год, с такими темпами разработки, многое может измениться

Проблема не в реализации а в идеи. Например порядок переключения табок по ctrl-tab(или ПКМ+скролл).
А так хромиум пореактивнее, но больше десятка вкладок уже неудобно (.

my.opera.com/fatal 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Не понял ничего :) Что это значит?

http://operawiki.info/TheElektrans

Не мучайте меня больше, шлите проблемную страничку на мыло. Помочь берёшься, так допрос с пристрастием устраивают :-)

my.opera.com/fatal 2010

Комментарий для evilkost.ya.ru:

А так хромиум пореактивнее, но больше десятка вкладок уже неудобно (

То-то и оно! :-)
Пока Опера не убьёт и это своё преимущество, буду сидеть на ней. Со 100+ вкладками всё остальное дохнет или еле шевелится. А ещё в 10.5 был оптимизирован кэш, так стартовая сессия открывается теперь ещё быстрее, чем раньше.
Короче, «ёжики кололись, но продолжали есть кактус» -​-​ это про меня с Оперой ;-)

hshhhhh.name 2010

Комментарий для rmcreative.ru:

Очень спасибо.

vkv (vkv.livejournal.com) 2010

ыы, в 10.54 главную кнопку можно вытащить на любую панель, а обратно убрать нельзя.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для http://my.opera.com/fatal:

Не мучайте меня больше, шлите проблемную страничку на мыло. Помочь берёшься, так допрос с пристрастием устраивают :-)

Ну а как ещё. Проблемная страничка из интранета. Это значит, связана с NDA.

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com) 2010

Комментарий для arty.name:

Вот где управление куками в FF и Chrome:
http://picasaweb.google.com/lh/photo/9RHMkP8xi6_US3nyAnWSZg?feat=directlink
http://picasaweb.google.com/lh/photo/tePzakOEX5k1HQp848EJCQ?feat=directlink

Artemy Tregubenko (arty.name) 2010

Комментарий для jankkhvej.blogspot.com:

то-то мне показалась пустоватой страничка Privacy в фф
был неправ, признаю

Boltai-Shaltai 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Странное решение. Имхо, не вполне адекватное. А «критические баги», по правде говоря, вовсе не выглядят такими уж критическими. Так или иначе, но workaround для них существует.

Жду разгромного поста о Хроме ;-)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Boltai-Shaltai:

Странное решение. Имхо, не вполне адекватное.

Разве? По мне так — вполне. Я не в первый раз так делаю. Я успел посидеть по паре лет под всеми браузерами, кроме «Хрома» и «Сафари»

А «критические баги», по правде говоря, вовсе не выглядят такими уж критическими. Так или иначе, но workaround для них существует.

Какой? Переписать наш интранет? Не подходит

Жду разгромного поста о Хроме ;-)

Второй день использования, пока полёт нормальный :)

Boltai-Shaltai 2010

«Переписать наш интранет» —
Пройтись по .css и округлить проценты? Это — «переписать»?
Или внешние стили подключить для нескольких страничек. Вообще, «щели между блоками» — прямо смертельно?

«Второй день использования, пока полёт нормальный» —
это пока он воспринимается как игрушка, а не как среда обитания ;-)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Boltai-Shaltai:

Пройтись по .css и округлить проценты? Это — «переписать»?

«Опера» уже их округляет, оттуда и щели с наползаниями.

Вообще, «щели между блоками» — прямо смертельно?

Иногда очень неприятно, потому что кажется, что можно забронировать переговорку ещё на 15 минут, а это не так. Это к примеру.

это пока он воспринимается как игрушка, а не как среда обитания ;-)

У меня такого нет. Я все браузеры более-менее смотрю, мне это интересно. Так что для меня это смена основного браузера, сам браузер я использую иногда.

Александр Карпинский 2010

А как ты обошел различия в сочетании ctrl+tab? Или ты им не пользуешься?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Александр Карпинский:

Пока никак. Не вижу способа.

Мохов Олег (o-mokhov.ya.ru) 2010

Кстати, что интересно, так это то что указанной тобой проблемы с кучей окошек сертификата в Mac версии Оперы 10.60 нет. А вот в винде да, кошмар...

maxim-zotov (maxim-zotov.livejournal.com) 2010

Opera 10.60 не умеет принимать cookies, и это через 15 лет после внедрения кук в web. Просто слов нет. И зла не хватает. Какие-то фенечки они там усиленно внедряют, а на базовые вещи кладут болт.

Тестовая страница: http://support.li.ru/tmp/test-cookie.html

Скрипт ставит куку, делает редирект на себя же и проверяет, поставилась ли кука. Так вот Opera 10.60 ни хрена не принимает куку. Приходится ставить куку _два раза_ (делать второй редирект), с двумя установками ставится стабильно, из десятка попыток ни одного сбоя.

Дамп общения этого убожества с сайтом: http://support.li.ru/tmp/opera-sucks.html

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для maxim-zotov.livejournal.com:

А что должен написать скрипт, если «Опера» куку с первого раза не поставила? Я сейчас проверил под своей «Оперой» 10.60 (сборка 3445, Windows 7), вроде как страница ничем не отличается от того, что я вижу в «Хроме».

Может, проблема только в линуксовой «Опере»?

Кстати, политики «/w3c/p3p.xml», на которую ссылается заголовок «P3P» на сайте support.li.ru нет.

maxim-zotov (maxim-zotov.livejournal.com) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Скрипт уже с ёперной заплаткой: если с первого раза кука не поставилась, этот скрипт устанавливает куку второй раз, поэтому внешне пишет одно и то же и для глючной Оперы, и для нормальных браузеров. Без этой заплатки скрипт писал:

Cookie: Absent
Setting cookie...
Checking: Absent

То есть кука не ставилась.

Вот старая страница с однократной выдачей куки:
http://support.li.ru/tmp/test-cookie-1.html
Только сразу может не выдать требуемый Absent, лучше удалить в настройках все куки yadro.ru, обязательно закрыть Оперу, опять запустить и открыть страницу. Потому что если в текущем сеансе Opera уже принимала куки с этого домена, то работает правильно. Бага проявляется только с чистого листа: если в текущем сеансе куки на домен не ставились.

Кстати, политики «/w3c/p3p.xml», на которую ссылается заголовок «P3P» на сайте support.li.ru нет.

Заголовок ссылается не на сайте support.li.ru. Кстати, похоже, что проблемы Opera именно с обработкой third-party cookie (разумеется, в настройках они включены), если страницу перенести на тот же домен, то кука ставится с первого раза.

Внутри страницы support.li.ru ссылка на картинку с counter.yadro.ru, эта картинка ставит куку на домен yadro.ru. Файл http://counter.yadro.ru/w3c/p3p.xml есть (хотя его все равно никто не запрашивает).

Список запросов выглядит следующим образом:
1) страница support.li.ru/tmp/test-cookie.html
2) внутри картинка counter.yadro.ru/cgi/test-cookie (ставит куку и делает редирект)
3) редирект на counter.yadro.ru/cgi/test-cookie?checking=yes (проверяет куку)
4) второй редирект на counter.yadro.ru/cgi/test-cookie?checking=yes;f*cking-opera=yes (проверятся кука, сейчас она таки поставилась)

В нормальном браузере всё заканчивается на 3 шаге: кука ставится с первого раза.

maxim-zotov (maxim-zotov.livejournal.com) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Может, проблема только в линуксовой «Опере»?

Нет, виндовая (XP) только что скачанная ведёт себя точно так же.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для maxim-zotov.livejournal.com:

Да, теперь вижу, что и под Windows 7 бага есть. Теперь, в частности, понятно, откуда проблема с «Яндекс.Паспортом». Мда.

my.opera.com/fatal 2010

Тест с куками работает в Опере 8, но уже не работает в 9. Мда...

Илья Шпаньков 2010

У меня вопрос: баг-репорт хоть кто-нибудь отправил?

А то у нас часто получается так, что народ в блогах/форумах до посинения рассказывает про оперные косяки, но при этом не отправляется ни одного баг-репорта. Какбе некрасиво получается...

Ной (sad-wind.ya.ru) 2010

Со 100+ вкладками всё остальное дохнет или еле шевелится.

Много лет постоянно юзаю 100-200 раньше юзал Maxthon на движке IE, но последние годы перешёл на IE/Chrome/FF. Chrome вполен можно юзать с парой сотен вкладок (только придётся открыть несколько окон). FF можно с некоторой натяжкой. IE можно, но до определённого предела.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Илья Шпаньков:

У меня вопрос: баг-репорт хоть кто-нибудь отправил?

Вы про баг с cookie? Если да, то эта проблема, как я выяснить из экспериментов, есть даже у седьмой версии «Оперы». Думаю, что кто-то за это время завёл баг.

maxim-zotov (maxim-zotov.livejournal.com) 2010

Тест с куками работает в Опере 8, но уже не работает в 9. Мда...

У меня линуксовые Opera 9.52 и 10.10 нормально с куками работают (то есть на странице
http://support.li.ru/tmp/test-cookie-1.html показываются строки «Cookie: Absent; Setting cookie...; Checking: Present»).

Если у вас в 9-ке этот тест не проходит (показывается «Checking: Absent», проверьте настройку cookies. Возможно, они выключены или настроен прием cookies только с просматриваемого сайта. Либо дополнительный запрет на прием cookies с сайта counter.yadro.ru или всего домена yadro.ru.

Artemy Tregubenko (arty.name) 2010

Комментарий для Илья Шпаньков:

я сейчас на всякий случай отправил баг DSK-306596 с примерами из этого поста. Если у разработчиков будут какие-то комментарии по нему, было бы здорово увидеть их здесь.

Artemy Tregubenko (arty.name) 2010

Комментарий для Евгения Степанищева:

Думаю, что кто-то за это время завёл баг.

все всегда так думают, а баг никто не заводит ; )

Никита Васильев (elv1s.ru) 2010

Когда я пересел с Оперы на Хром я перестал открывать по 100 вкладок. 5—15 обычно. То, что мне будет нужно потом, я добавляю в закладки.

У Хрома скудное API для расширений (по сравнению с Файрфоксом), но всё что есть, очень хорошо задукоментированно (по сравнению с Файрфоксом). Установка, удаление без перезагрузки браузера (по сравнению с Файрфоксом). Разрабатывать удобно.

http://bugs.webkit.org/
https://bugzilla.mozilla.org/
У IE вроде где-то был баг-трекер, гуглом хрен найдёшь.
А что у Оперы? У Оперы до сих пор закрытый баг трекер. Как мне узнать, пофиксили ли баг DSK-306596? Баг ли это, может они сочли это за фичу? Я уж молчу про прислать патч.

Илья Шпаньков 2010

Если да, то эта проблема, как я выяснить из экспериментов, есть даже у седьмой версии «Оперы». Думаю, что кто-то за это время завёл баг.

Нет, репорты нужно слать по мере обнаружения в последней стабильной версии. Если вышла новая версия и баг остался — повторять отправку.

Как мне узнать, пофиксили ли баг DSK-306596?

Отправленный вчера? Конечно! Нет.

Там есть уже репорты на эту тему — добавлю в дубликаты.

Илья Шпаньков 2010

все всегда так думают, а баг никто не заводит ; )

Кстати — золотые слова.
К своему удивлению обнаружил такую вещь. В форумах может обсуждаться какой-то баг, причём — уже с возмущением, типа — это же общеизвестный косяк, что же разработчики такие тупорылые, не удосужились починить вот уже пятую сборку!

Лезу в BTS — _ни одного_ репорта на эту тему! Т. е. — вообще.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Илья Шпаньков:

все всегда так думают, а баг никто не заводит ; ) … Кстати — золотые слова.

Верю, что так бывает. Думаю, если я всё-таки сделаю ACID0 хоть в каком-то виде, его можно будет сразу добавить в баг-трекер целиком :)

Илья Шпаньков 2010

Думаю, если я всё-таки сделаю ACID0 хоть в каком-то виде, его можно будет сразу добавить в баг-трекер целиком :)

Нет. По каждой проблеме нужен отдельный репорт во избежании путаницы. Но такой набор багов с тест-кейсами я могу передать разработчикам для ознакомления — выводы они сделают сами.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2010

Комментарий для Илья Шпаньков:

Ага, понятно. Ну, ACID0 я всё равно, видимо, сделаю, пусть в любом уродском виде. 21 тест я уже набрал, не бросать же.

Меркулов Сергей 2010

В 10.61 пофиксили баг с куками.