WebKit == IE8?

Как сегодня пишет AppleInsider, глава компании Microsoft Стив Балмер не отрицает возможности использования движка для рендеринга веб-страниц WebKit в одной из следующих версий браузера Internet Explorer.

Цитата из статьи на Macspoon. OMFG!

Поделиться
Отправить
35 комментариев
jimidini (jimidini.ya.ru) 2008

У Балмера 7 пятниц на недели. Он что хочет, то и говорит, а к реальности это может не иметь никакого отношения

gr1b0k.livejournal.com 2008

верно, зачем тратить деньги на разработчиков, когда на них уже потратилась Apple?))

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для gr1b0k.livejournal.com:

Я смотрю, что не сделает MS всё плохо. А Google взяли WebKit — молодцы.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Да, знаю…

think-alike.livejournal.com 2008

IE9 тогда уж. А вообще Болмер болтун знатный :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для think-alike.livejournal.com:

Ну кто спорит, но может за его словами что-то реальное стоит.

astur (astur.net.ru) 2008

ну, если да, то Yes!!! :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для astur.net.ru:

Оно конечно вряд ли, но шансы есть. Впрочем, если MS будет над следующими версиями IE как над IE8, то WebKit не понадобится.

bealex.livejournal.com 2008

Вздохнули бы чуть более свободно… Но, думаю, что это «рассматривается» — близко к Балмеру и далековато от реальности.

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

ИЕ8 то еще гавно, в мелкософте эт прекрасно понимают
эххх было бы 2 движка джеско и вебкит, было бы замечательно

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для bealex.livejournal.com:

Возможно, чего гадать? Время покажет.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

IE8 уже не гавно.

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

функционал браузера может и доводят до норм уровня
но движок рендеринга как был говном так и остался, дело даже не в разработчиках
а проблемы намного глубже
во-первых нет стандартов, как таковых есть рекомендации, которые развиваются и внедряются с темпами улитки
во-вторых политика самого мелкософта, что свойственно большим корпорациям (apple не исключение кстати :) я про iphone)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

Тагир, IE8 — это новый движок, он не может быть «таким же гавном», масимум — другим гавном. :) Если серьёзно, то мне IE8 нравится. Как с точки зрения разработчика, так и с точки зрения пользователя.

Про стандарты я не понял. Что там не так?

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

Ну пусть буит другим, но всеравно гавно!
Ну начнем с того, что там новый движок и будут какие то свои новые баги это раз
Во вторых они решили не поддерживать ни CSS3, ни SVG, учитывая что финальная версию выйдет примерно через год и умрет примерно лет через 5 после этого то получается мы не будем внедрять css3 своиства еще примерно лет 6, хотя такие вкусности как закругленые уголки, тени и прочие мне бы очень пригодились при работе, если честно надоело выстраивать по 4 — 6 блоков только чтоб сделать какие то закругялшки, если можно сделать 1 своиством
Во вторых мне как разработчика напрягает, что если я пишу что то на svg, то для ие мне приходится дописывать еще и версию на vml
Теперь посмотрим на проблему со стороны мелкософта, CSS3 еще невышел из под пера w3c и vml появился раньше чем svg формат, но по доступным возможностям примерно одинаковые
css 2 спецификация появилась почти 8 лет назад, xhtml 2 они вообще провалили и за ним нет будущего в вебе, слава богу html 5 не повторил ошибок xhtml2 с обратной совместимостью
Вообщем w3c работает очень медленными темпами, что меня как разработчика очень огорчает и я думаю пора принять какие либо меры

А да еще если судить по тестам, то яваскрипт по скорости ие8 больно то и не жалует, если сравнивать с альфа версиями альтернативных браузеров

Да еще мня напрягает то что ие нет под мак и мне приходится запускать эмулятор винды при работе что очень тормозит систему

Подведем итоги: Хотелось бы чтоб появились не рекомендации как сеичас, а стандарты, которые разработчики брауезров должны были соблюдать и хотелось бы ускорить разработку этих самых стандартов

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

В своей неподдержке CSS3 они правы (хотя какие-то свойства из CSS3 IE8 всё-таки поддерживает), так как CSS3 не стандарт. SVG они просто не успею сделать, об этом где-то есть на «Хабре», кто-то брал небольшое интервью у одного из авторов движка IE8.

Тени IE поддерживает. Через фильтры. Эти инкубаторские «закругляшки» (от которых меня уже неподеццки тошнит) не поддерживает и Opera, она тоже гавно? ;)

SVG… SVG поддерживают все по-разному и на разном уровне. Так как ты пока делаёшь на нём простые вещи, ты этого ещё не почувствовал. Так что там далеко не шоколад, но что-то определённо коричневое.

Ты как-то начал про IE, а закончил про W3C. W3C облажались по всем фронтам, тут я согласен. А MS молодцы. Очень активно зашевелились. Темпы внедрения новых фич опережают «Оперу» и «ФФ».

Хотел спросить. Откуда у тебя информация про следующий год (про дату выпуска IE8), я слышал про конец этого года.

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

В декабре этого кода выйдет firefox 3.1 может ты перепутал
А ие8 помоему еще не скоро
да нормальные закругляшки :))) и box-shadow в ие нет, есть text-shadow подобный фильтр, да оперщики с закругляшками облажались по полной, но вcss3 не только эти фишки их полно ты сам про них знаешь ибо читаешь css3.info я видел :))) ну а как же селекторы???
ну с svg не все гладко эт я знаю, но ие то вообще его не поддерживает никак
дада они зашевелились када им на яица наступили, и это просто мозг атрофировался у всех, «мелкософт зашевелился уря, они молодцы», это вот вебкитовцы и лисицины внедряют всякие фишки и делают революционные улучшения, а не ие! ИЕ спасает свои зад от полного исчезновения в ближаишие несколька лет с рынка браузеров! Что в ИЕ такого нового, что нет в других браузерах???
пы.сы. опера тож херня, хз че она в России так поднялась, во всем мире не больше процента занимает, сам же слез с оперы :)

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

Так давай разберем почему же иевцы начали улучшать свои гавно-браузер, и почему они не иключили возможностью использования чужого движка!
За онлаин программами будущее эт все знают.
Учитывая что альтернативные браузеры в разы удобнее и быстрее и функциональнее. Они начали захватывать рынок у ие сеичас доля ие примерно 40 — 60 процентов.
Если ие дальше не развивать, то он опуститься до 10 — 15 процентов года через 4
Ибо сравниваем альфа-бета версии браузеров

начнем с жабаскрипта ибо жабаскрипт  — это основа онлаин сервисов

выбирай любой движок опера, лиса, вебкит все 3ее модифицировали движок и стремятся к увеличению скорости обработки жабаскрипта
что мы видим в ие8??? что он примерно на уровне 1 фаерфокса, по скорости обрабтки жабаскрипта

дальше идем css — простое оформление документа, вынесениt всего офрмления документа в один фаил, зачем применять картинки с закругляшками и с тенюшками, использовать для эффектов жабаскрипт, если все это можно реализовать с помощью с помощью css. Селекторы, транформы, анимация это же все внедряется в вебките и gecko, а вот в ие даже не думают

даже простейшии хтмл в ие поддерживается не везде корректно

ну про svg я уже говорил, все улучшают его поддержку, а в мелкософте выпустили свой формат силверлайт, а вот чтоб внедрить svg им времени не хватило

ну про скорость поговорили

теперь про функционал браузеров
опера там встроеный почтовый клиент, торренты и прочая батва. Все практически настроено с нуля. Эдакии комбайн + туча виджетов
лиса — туча плагинов настраивай ее как хочешь
сафари — полно плагинов + прекрасно дружит с маком
в ие что видим парочка плагинов и то половина платные

рассмотрим как инструмент для веб разработчика
в лисе кроме фаербага, еще огромный набор плагинов которые я использую при работе
в ие же только в ие8 решили ввести developer bar и то он не удобен

я не спорю что они сдвинулись с мертвой точки, но как видим ие сосет во всех фронтах

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

Но самое паршивое, что в мелкософте не способные сделать так чтоб при выходе новой версии большинство пересаживалось именно на нее. Интеренет развивается, технологии развиваются, а ие6 все живет и живет.
И сейчас прилично времени уходит на реализацию некоторых вещей в ие6. В альтернативных браузерах в течении полугода 3/4 пользователей пересаживают на новую версию и в течение еще года подтягивается остальная часть. ИЕ7 вышел уже 1.5 года назад, а большинство пользователей все еще сидят на 6 ие

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

Все обосрал ие как мог :) всем спасиба

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

И еще я забыл сказать, про рынок мобильных браузеров!!!
Там доминирует вебкит и опера + появилась альфа версия фаерфокса
а вот ие в глубоком отсосе
 + gecko webkit and opera кроссплатформенные, а ие нет

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

Ну понаписал!

IE8 плетётся в хвосте, это очевидно. Неважно, важно, что они начали движение, начали его интенсивно. С такими темпами есть возможность догнать основные браузеры.

А про рынок мобильных. Кажется, что там лидирует кто угодно, только не webkit. Лидеры, по ощущениям — «Опера» и IE.

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

ну люди заходят в основном с аифонов и нокии + кпкашки какашки
на аифонах и нокиях — вебкит
на кпкашках и простеньких телефонах до 8 тыщ стоит опера у людей которые через телефон серфят
у остальных ие и прочие недобраузеры, но эти люди не серфят практически через мобильные устроиства, ибо сайты разваливаются

ну может и догонит, если канеш каж год не будет усовершенствовать свои недобраузер :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

Это только на новых Нокиях WebKit, на Nokia N73, например, которая у меня была предыдущим телефоном, не WebKit.

У меня на X7500 стоит какой-то кривой IE, сам я поставил ещё «Оперу», если надо посмотреть что-то быстро пускаю IE (запускается он очень быстро), если посмотреть надо качественно, запускаю Opera.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

Тагир, сделай уже себе pavatar ( http://www.pavatar.com/ )

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

хммм вроде сделал

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

бугага я розовый таракан :))

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

OMG! Что с тобой сделал кризис! :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

IE8 всё-таки выйдет в 2008-м ( http://blogs.zdnet.com/microsoft/?p=1500 )

0range (0range.ru) 2008

Комментарий для Евгения Степанищева:

я как представитель розового тараканьего рода утверждаю, что ие врятли выйдет до 2009
и ваще мне щас глубоко насрать на 8 ие
мне больше волнует 6 ие и методы борьбы с ним, ибо на нем щас треть веба сидит
а на ие8 мало кто пересядет, ибо сайты в нем плывут (хотя модет они исправят ситуацию к релизу, хотя я думаю что врятли)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для 0range.ru:

Методы борьбы? Поставь на все сайты вот это: http://upgradebrowser.org/webmasters

lapinmax.ya.ru 2008

«…Они начали захватывать рынок у ие сеичас доля ие примерно 40 — 60 процентов.
Если ие дальше не развивать, то он опуститься до 10 — 15 процентов года через 4»
«…не способные сделать так чтоб при выходе новой версии большинство пересаживалось именно на нее. большинство пользователей все еще сидят на 6 ие»

По моему мнению это не MS не  может заставить (IE7 через windowsupdate  же ставиться), а  оставшийся процент такой. Все кто готов был менять браузер — сменили его. И зачастую не на 7ку.

muxa-ru.livejournal.com 2008

Да уж, раньше было «Майкрософт принуждает пользователей к постоянным апдейтам».

Теперь вот наоборот, оказывается не принуждает.

Что-ж ему теперь, разорваться чтоли?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для lapinmax.ya.ru:

Остальные не знают что такое «браузер» и зачем его нужно менять. Если вы воткнули браузер в SP, то все бы его поменяли.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2008

Комментарий для muxa-ru.livejournal.com:

С Микрософт всегда так. Что не сделает, всё плохо :)

Популярное