Это сайт — моя персональная записная книжка. Интересна мне, по большей части, история, своя жизнь и немного программирование.

Поиск предков: фашисткие лагеря

На сайте «ОБД Мемориал» есть документ (сослаться невозможно — там Флеш), содержащий личные карточки на бывших русских военнопленных; обнаруженные Управлением Контрразведки «СМЕРШ» Центральной группы войск в гор. Бедене (Австрия).

Степан Павлович Стрелков

На скриншоте выше — карточка, возможно, на моего прадеда, Степана Павловича Стрелкова. Я сейчас послал запрос в Национальный архив РТ, если год рождения совпадёт (1903), то вероятнее всего это он. Тем более, что на сайте «Мемориала» всего один человек с такими ФИО.

Из карточки видно, что умер он в одном из канцлагерей около белорусского города Борисов (Borissov), где со второго июля 1941 по первое июля 1944 было шесть лагерей смерти, в которых было убито более 33 тысяч военнопленных.

Вероятно остальные даты означают, что заключённый №850 привезён в лагерь 13 марта 1944 года и умер там 21 числа. Два слова ниже означают «русский» (Russe) и «портной» (Schneider). Мы долго бились над словом до «Borissov», наконец я начал просматривать все остальные карточки этого документа и в одном месте нашлась расшифровка, это сокращение «Hptlg» от «Hauptlager» («основной лагерь»).

По лагерям Беларуссии есть книга «Лагеря советских военнопленных в Беларуси, 1941-1944», в которой указано, что на 1944 год около Борисова существовало минимум три лагеря: 126 дулаг («дулаг» — пересылочный лагерь), 184 дулаг, 231 дулаг. На 1944, похоже, лагерей смерти уже не было, так что, возможно, Степан Павлович умер при пересылке, от болезни, например.

Впрочем, указание на некий «основной лагерь» (Hptlg Borissov) даёт основание предполагать, что речь о дулаге не идёт, буду выяснять.

Добавлено позднее: есть вероятность, что это не мой прадед, на сайте «Память народа» появилась партизанская карточка Степана Павловича Стрелкова 1903 года рождения (мой прадед — 1902), который проживал в Смоленской области.

20 комментариев
dinoel 2011

Интересно, в чём скрытый смысл делать такой сайт на флеше..

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для dinoel:

По-моему, он довольно старый, про CANVAS тогда мало кто слышал. Там в сканах есть подсветка найденного.

dinoel 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

вот и сделали бы только этот просмотр документа на флеше )

Orcinus Orca (www.orcinus.ru) 2011

В последнем абзаце опечатка:

даёт основание преполагать

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для www.orcinus.ru:

Спасибо!

Елена 2011

Евгений! При выдаче фото-документа, есть в панели управления документом иконка «получить ссылку на изображение» («цепь», самая последняя), так вы можете иметь ссылку на фото конкретного документа.

Елена 2011

Комментарий для Елена:

если вы имели в виду сайт http://obd-memorial.ru/

Елена 2011

Вот, например,документ о брате моего деда http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=47eb47f8-f555-4f69-8f66-92c8f989b6fa%2C%28%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D0%B0​, капчу пришлось раз десять ввести.
Поражает точный учёт мест захоронения.
Ещё внимательней смотрите над выданным документом количество страниц, там часто бывает обратная сторона, несколько страниц.
Этот поиск пронизывает душу.
Всего вам доброго!

Елена 2011

Ой, извините, что-то я со своей ссылкой нахимичила, нужно так: http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=47eb47f8-f555-4f69-8f66-92c8f989b6fa

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Елена:

О, спасибо, Елена!

Елена 2011

Евгений, ещё хочу высказать свои соображения на данную тему:
1)abgegangen может являться формой глагола abgehen  — отходить, отправляться, уходить. А  вовсе не «умерший». Мне думается, что этот лагерь просто явился для Стрелкова С.П. «перевалочным», если бы он там умер, то это обязательно бы указали и в этой карточке, и в тексте над выдачей фотодокумента. Так бы и написали — умер в плену и где конкретно захоронен. Тем более, что военнопленных специально не умертвляли, лагеря смерти были для уничтожения гражданского населения. А военнопленные преимущественно умирали от голода, холода и болезней.
2) все сохранившиеся документы находятся в Подольске, и в эту базу занесены только частично. Например, из девяти не вернувшихся с той войны родных братьев моего деда в этом веб-архиве есть данные только об одном! (А вот о брате моей бабушки — аж целых пять документов, из которых мы узнали, что он перед войной успел жениться и родился сын, т. е. у моей мамы есть двоюродный брат, о котором мы никогда не знали, теперь нужно и его искать.) Это я к тому, что если вы точно знаете информацию о вашем дедушке, откуда он родом, как звали его мать, то можно обратиться с запросом в военкомат, или ожидать полного заполнения базы сайта.
3) Есть вероятность, что ФИО могло быть зафиксировано неправильно, не полностью. По разным причинам.
4) В сети тысячи форумов этой тематики. Там консультируют спецы. Помогают во всём. Вы там можете узнать больше. А я не очень разбираюсь, просто оказалась неравнодушна к вашему сообщению.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для Елена:

Спасибо большое за добавления! Особенно за первое, значит есть надежда, что он где-то осел уже после войны.

twitter.com/thenameisbusy 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

есть документ (сослаться невозможно — там Флеш)

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0018003-1568/00000236.jpg%26id=73113365%26id1=6d77645134b972dc54f234896b48c11f

Спасибо за пост, я тоже заинтересовался «родственниками».

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для http://twitter.com/thenameisbusy:

тоже заинтересовался «родственниками»

А в кавычках почему?

twitter.com/thenameisbusy 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Сначала я хотел написать «возможные родственники», но потом решил, что это слишком громоздко и я просто написал «родственники» взяв слово в кавычки, фактически употребив его в условном значении (по Розенталю), т. к. я не знаю (пока) родственники они мне на самом деле или нет. Как-то так.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2011

Комментарий для http://twitter.com/thenameisbusy:

Но искать-то вы собираетесь именно родственников, разве нет? А не просто однофамильцев-тёзок ваших родственников. Или вам именно последние чем-то интересны?

twitter.com/thenameisbusy 2011

Комментарий для Евгения Степанищева:

Конкретно родственников погибших на войне у меня нет, по крайней мере, я таких не знаю. Но, вдруг, уже и спросить-то не у кого, а там глядишь по адресам и году рождения можно что-то найти... но пока не нашел :-(.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Сегодня пришёл ответ на запрос в Германию, я писал на сайт, где есть онлайн-база заключённых лагерей. К сожалению, в ответе ровно та же информация, что и на сайте «ОБД-Мемориал».

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для Елена:

abgegangen может являться формой глагола abgehen — отходить, отправляться, уходить. А вовсе не «умерший»

Вероятнее всего, вы правы. Вот что ответили мне с сайта онлайн-базы заключённых в Германии: « перевод — „передали“, а потом стоит — „в главный лагерь Борисов“
Т. е. 21.3.1944 он ещё был жив».

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2015

По всей видимости, всё-таки это мой прадед — других Стрелковых С. П. на сайте «Мемориала» в карточках призыва нет. Это не значит что их точно не было, но вероятность очень велика.