Эксперимент «сова → жаворонок»

У меня такая же штука. С утра могу читать книги, что-то делать, писать код. Как приезжаю домой, то могу в игрушку поиграть минут 20 и всё. Может что-то меняется на Земле?

Я подозреваю, что уставать к вечеру — это нормально. А что-бы хватало времени — надо просто меньше спать — шести часов вполне достаточно, чтобы выспаться.

Я встаю в 500 и до 600 пью кофе и работаю за компьютером.
С 600 до 700 занимаюсь зарядкой, бегаю или катаюсь на велосипеде
С 700 до 800 душ и завтрак, после чего собираюсь на работу.
После работы занимаюсь рутинными, не требующими особого обдумывания, делами, и стараюсь лечь спать не позже 2300.

Новые мысли и идеи приходят, как правило, именно утром. Да и на работе пик активности — до обеда.

Это тиаминовое голодание :)

Весьма вероятно, организму требуется время на переключение в новый режим.

Когда я перерождался в жаворонка — тоже терял вечер в пользу утра. Подняться в 5 и пару часиков ударно поработать — да, бывало. С удовольствием покумекать над кодом вечером — нет. Похоже, это прерогатива сов.

какой-то биохимический сбой (вероятно, нехватка дофамина или серотонина) — очень похоже на начинающуюся депрессию. лучше бы прекратить эксперименты.

Всё очень просто. Вы сова (вариант DSPS), а вот vk жаворонок (вариант ASPS),
и у него тоже нарушение циркадных ритмов, так как 5-6 утра и только 6 часов сна.

А так как это у части людей это определяется на уровне генов, то перестроиться вы не сможете.
А так левшу переучивать в правшу.

Биология сбитых циркадных ритмов, очень хорошо изучена японцами, для них это очень актуально =)
Если интресны подробности, то вот хороший обзор — http://www.jstage.jst.go.jp/article/jphs/103/2/150/_pdf

Когда она начинается, она идёт широким фронтом, а тут на работе-то я нормально себя чувствую.

нет, не обязательно. иногда она может начинаться вот с таких небольших приступов апатии. ну да вам виднее.

Возможное решение:
1) сон в полной темноте, ключевое слово «в полной».
2) попытаться обмануть организм — есть мелатонин в таблетках за 30-40 минут до правильного времени сна
http://www.webapteka.ru/drugbase/name8088.html
3) минимум 8 часов сна.

сегодня подсмотрел у коллеги :)
«Бывают совы — ложатся и встают поздно. Бывают жаворонки — ложатся и встают рано. А бывают дятлы, типа меня — ложатся поздно, встают рано.»

когда стал водить ребенка в детский сад, пришлось режим ломать. вообще я — сова, вечером и ночью голова лучше всего соображает, не спится, но теперь я как овощ из-за раннего подъема в 6-30/7, к вечеру только одна мысль — «быстрее спать»

Пробовали фенотропил?

Аналогично. Начав по жесткому расписанию посещать «работу», узнал про апатию и забыл про вдохновение. Надеялся привыкнуть/втянуться. Прошло 3.5 года… Привык и втянулся — вечерняя апатия перестала раздражать и стала восприниматься как естественное завершение рабочего дня. Вдохновение и «креатив» просто перестали быть востребованными при регламентированной рутине. Все «наладилось». Увы.

Для себя все списывал на возрастное отупение. Спасибо за повод для размышлений!

Витамины помогают не сильно и только первые 3-5 дней.

Спать 6 часов дано не каждому и не в любом возрасте.

Фенотропил и Фезам испробованы — стал заходить в дверь, не успев ее открыть, — это совершенно не то состояние что было при обычной совиной жизни.

Комментарий для imap.livejournal.com:

«…стал заходить в дверь, не успев ее открыть, — это совершенно не то состояние что было при обычной совиной жизни» — какая интересная формулировка… Можете объяснить? :)

Комментарий для Виктор:

«…стал заходить в дверь, не успев ее открыть, — это совершенно не то состояние что было при обычной совиной жизни» — какая интересная формулировка… Можете объяснить? :)

Попробуйте зайти в дверь осмысленно, анализируя каждое движение. А теперь представьте, что привычная скорость отдельных операций непредсказуемо изменилась. Организм привык, что если текущее действие успешно завершилось, то можно приступать к следующему. Похоже, ноотропы позволяют ощутить успех заранее — «Чего ждать? И так понятно, что вот эта последовательность при текущих условиях приведет вот к этому! Досадно ждать очевидного, думаем/действуем дальше!». Аналогично с мышлением.

Комментарий для Евгения Степанищева:

Из таблеток могу порекомендовать только янтарную кислоту и правильные витамины (а не те, что порекомендовала фармацевт в аптеке). После консультации с врачом можно попить пирацетам (но с врачом, а не со мной).

Лично у меня самый активный период творчества начинается с 11 до 03 часов по местному времени. Если я работаю с раннего утра, то вечером начинается легкая апатия (проходит приблизительно за пару месяцев).

Я сам встаю рано, к вечеру аналогичное состояние. Похоже просто невозможно работать по 15 часов в нашем возрасте, вот и всё. Вечерний тупняк я перерабатываю смотря кино или гуляя с ребенком в парке.

А состояния какой-то зашоренности глаз или общего постоянного тупняка нет? У меня такое состояние началось после переезда и прошло само недели за три.

Ещё можешь на тренировках попросить тренера дать несколько сложных упражнений, где поза специфическая и равновесие нужно держать и несколькими конечностями работать — мозг в попытках за всем этим уследить реально отключается от насущных тупых забот минут за пять и возврата к ним не делает минимум сутки. Интересный эффект, сам не ожидал.

Кстати — пирацетам штука специфическая, сработал только первый раз, следующий уже никакого эффекта не было. Так что может он и плацебо.

Комментарий для imap.livejournal.com:

А теперь представьте, что привычная скорость отдельных операций непредсказуемо изменилась.

Оппа. Это с какого количества так колбасит?
Как раз ставлю эксперимент, изучаю колёсики — после недосыпа средней степени кушаю этот фенотропил. Вчера съел одно колёсико, сегодня два (200 мг). Разве что глаза не слипаются (как было бы), но резкости в мыслях и движеньях ощутимо не прибавилось. Крепкий имбирный чай и то заметнее штырит.
Что я делаю не так? Тоже хочу проходить сквозь дверь! ;-)

Комментарий для Евгения Степанищева:

Печально. У меня велика вероятность всю жизнь и карьеру в унитаз спустить, если я не смогу это как-то исправить.

Да ну, зачем драматизировать. Не на объектах РВСН, чай, работаем. И не напрямую с клиентами.

Сколько помню свою трудовую биографию, все работы в той или иной степени прогибались под мои совиные потребности (пока совсем наглеть не начинал, что бывало).

Комментарий для Евгения Степанищева:

Тут личный опыт неприменим.

Хм, он легко обобщается: почти всякий нормальный и лояльный к сотруднику работодатель позволяет безболезненно чудить в разумных пределах. Например, сдвигать график.
А к «ненормальным» работодателям лучше не ходить; они и в других проявлениях дышать не дадут.

Разницы между 7:30 и 10:00 нет -- для организма это один период. Раннее вставание -- это вставание с солнцем в 5-6 утра, т.к. на него жёстко завязаны биоритмы, от чего и происходит польза (точнее, не приходит вред, т.к. организм действует в гармонии с природой). Чтобы высыпаться при таком режиме, засыпать нужно уже к 22 часам, т.к. с этого времени до часу ночи отдыхает ум. Работать нужно в течение дня, до 18 часов, а вечером успокаиваться, отводить время семье, готовиться ко сну. При соблюдении этих условий вы гарантированно получите ясную, спокойную, ориентированную на обучение и анализ голову с утра, ощутимое увеличение продолжительности дня и большее ощущение радости в жизни.

p.s. о себе: всю жизнь, кроме последних 2-х лет, нормально вставал только в 12, спал не менее 10 часов; около 2-x лет непрерывной работы по ночам. Сейчас сплю с 22 до 4-х, рабочий день -- плотные 8-10 часов работы программиста, на интернеты -- минимум. Настроение отличное, никаких апатий.

p.p.s. также к солнцу желательно привязать приём пищи: самое сильное пищеварение в полдень -- можно есть много и без последствий; приём пищи нужно прекращать за 2-4 часа (в зависимости от продуктов) до захода солнца, после 18 не едят по этой причине. Самая оптимальная еда с утра -- фрукты, йогурты, лёгкие крупы; в полдень -- что угодно; вечером -- овощи.

p.p.p.s. Также очень важно делать всё в одно и то же время.

Комментарий для boltai-shaltai:

Начать трудновато, да. Но жить -- легко и просто, т.к., в дополнение ко всему прочему, радость от такой жизни очень вдохновляет.

Просто мы почему-то привыкли к тому, что наш организм это нечто абстрактное. Живём как хотим, кормимся чем попало. А больные заскорузлые «старики» за 50 сплошь вокруг -- их к нам с Марса завезли. А всего-то -- понять, что организм это машина со вполне конкретными инструкциями по применению. Нужно просто их изучать и следовать им, тогда можно жить долго и очень эффективно, без болезней ума и тела. Примеров -- масса, перечислять даже смысла нет.

Комментарий для sphere:

жить -- легко и просто

Одна лишь необходимость ложиться строго в 22.00 — уже очень непросто. Нужна чрезвычайно сильная мотивация, чтобы так поступать. Например, проблемы со здоровьем, большая Цель или сильная неудовлетворённость текущим состоянием.
А откуда их взять, если их нет? )

Спасибо за рассказ, всё же редкий у Вас опыт.

Комментарий для Евгения Степанищева:

Правильно ли я понимаю, что количество эффективных часов уменьшилось?

Сложно сказать. Скорее нет, чем да. Количество эффективных часов, навскидку, осталось прежним. Количество часов, когда можно кодить, и никто не отвлекает — немного увеличилось. Количество часов, когда можно пообщаться с родственниками/друзьями/знакомыми, сильно уменьшилось, так как они поголовно совы.
Такие дела.
(И, да, спустя пару месяцев такой жизни я вернулся в совиный ритм, в коем до сих пор и пребываю)

Комментарий для Евгения Степанищева:

Кажется, я что-то напутал с настройками организма и превратил себя не в жаворонка, а в овощ.

Смеялся, спасибо :).

Такая же хрень. Неделю вставал в 6.30 (клиент попался далеко от дома), вроде втянулся, но теперь вечера совершенно непродуктивны :(

Комментарий для Евгения Степанищева:

По поводу вечернего отупления могу одно сказать, раньше было сложно. Я месяца два вечером просто приходил домой, понимал что хочу есть, но при этом ничего не хочу делать, открывал ноут включал мультики и смотрел в центр монитора. Потом понимал что наконец-то хочу спать и ложился спать. Потом бросил работу переключился в штатный для своего организма ритм всё было супер. А спустя месяц меня опять поставили перед фактом перехода на такой ритм. Сходил к доктору, он мне прописал пирацетам (лекарство), орсослим (витаминки) и заставил спать два дня в тишине и покое (взял палатку и уехал на Такмак, место на Столбах). После этого я себя чувствовал бодрее, но вечерами была апатия. Потом всё прошло и я стал нормально жить в режиме жаворонка. Сейчас же мне вообще безразлично в каком режиме существовать. Но чисто творческая составляющая когда хочется петь и что-то творить необычное с хитровывернутым содержанием приходится на ночное время. В остальное же время переход на жаворонка отдается легкой апатией на пару месяцев (чуть сонное состояние, видимо организм пытается бодрствовать т.к. это в его штатном расписании было), но так чтобы тупить и смотреть в центр монитора больше не повторялось.

Я не смеюсь, а реально рекомендую сходить к психологу у которого есть опыт работы в психиатрии. А не к тем психологам которые за 100 баксов решают любую проблему и кроме как поговорить больше ни на что не способны (как я понял, шаблонов тут нет и каждый человек устроен и настраивается индивидуально).

Это был психиатр. При чем нормальный из клиники. Просто не выносимо было терпеть то, что происходило. Потом через друзей мне порекомендовали одного человека, тот меня провел на работу я там почти всю субботу вечером просидел с какой-то сеточкой на голове и занимался всякими глупостями. Потом он мне это прописал и сказал, что если после курса такой терапии будут заметные проблемы, то обращаться снова. Но мне тогда это сильно помогло. По этому я и говорю, что нужно к правильному специалисту попасть.

Когда мне неделю пришлось вставать по утрам (командировка, заказчик, выбора нет) — я вообще не мог работать днём. Сидел и 8 часов тупил. Так за всю неделю ничего полезного и не сделал (хорошо что и особо ненужно было). Решил больше так не делать. Режим дня — сплю с 4 до 12 , остальное время не сплю :). Проблематично конечно, некоторые люди этого не понимают, в некоторых местах надо быть до 12, но что делать.

А ещё меня раздражают люди которые лучше сонные и злые придут на работу в 8.00 (при том что никто не требует приходить ровно в 8.00) и будут весь день тупить, вместо того чтобы поспать на час больше и весь день продуктивно работать. Вот таких людей я вообще совсем не понимаю.

Комментарий для dinoel:

Когда мне неделю пришлось вставать по утрам (командировка, заказчик, выбора нет) — я вообще не мог работать днём. Сидел и 8 часов тупил. Так за всю неделю ничего полезного и не сделал (хорошо что и особо ненужно было). Решил больше так не делать. Режим дня — сплю с 4 до 12 , остальное время не сплю :). Проблематично конечно, некоторые люди этого не понимают, в некоторых местах надо быть до 12, но что делать.

Аналогично, график почти такой же, только сплю с 4 до 11, если прийду на работу раньше — голова вообще не варит. Благо начальник понятливый, да и коллектив у нас процентов на 90 — совы, так что у нас в плане позднего прихода на работу — проблем нет ))
Также делал попытки перехода на режим жаворонка. После нескольких неудачных попыток плюнул и стал дальше жить как сова, чему безмерно рад, так как чувствую себя намного естественнее и лучше.

Комментарий для Евгения Степанищева:

в казани у меня есть хороший знакомый психолог, поискать телефон? чувствую у тебя все проблемы надуманные.