Где же ты, прадед?

Не подскажете ли, уважаемые, хорошего специалиста по военному поиску? У меня случай очень трудный, возможно безнадёжный, но вдруг есть гении в этом деле, которые могли бы докопаться до истины.

Немного данных. Мой прадед, Старостин Фёдор Николаевич, родился 22 августа 1904 (на скриншоте ниже год указан с ошибкой) в Старо-Письмянской слободе Бугульминского уезда. До сороковых годов работал агротехником в колхозе «Сад Октября», пока 27 сентября 1941 года (в одном из документов указана другая дата — 30 декабря 1941) Ново-Письмянский райвоенкомат не призвал его на фронт. Выписка из ОБД «Мемориал» (20.07КиБ) С фронта он так и не вернулся — считается пропавшим без вести. Обычно это означает, что связи с человеком не было три месяца. Из многочисленных выписок ОБД «Мемориал» видно, что Фёдор Николаевич служил рядовым и числился пропавшим аж три раза — в сентябре 1941 (сразу после того как его забрали на фронт), в феврале 1942 (значит связь пропала в декабре 1941) и 14 апреля 1942 года (январь 1942).

Неясно что означают две разные даты призыва, то ли ошибка, то ли он уходил на фронт два раза. Возможно его списывали в тыл по ранению? Но одно ясно точно — с фронта он не вернулся. Хорошо бы определить куда он пошёл служить, чтобы по документам проследить путь его части, но Лениногорский военкомат (бывший Ново-Письмянский) ничего сообщить мне не может — архив горел и куда пошёл служить мой прадед там сказать не могут.

К сожалению, однозначно подходящих захоронений на «Мемориале» не находится. В книге Н. Н. Никулина «Воспоминания о войне» очень хорошо описано какая мясорубка и неразбериха была в те годы, так что возможно мой прадед лежит в одной из безымянных могил. Но может и нет.

Есть только одна могила, где похоронен некий Старостин Фёдор Николаевич (в селе Новобессергеневка Ростовской области), но больше там не указано ничего — ни даты, ни звания.

При помощи несложного скрипта, я вытащил всех Старостиных без имён и отчеств и отфильтровал всех, кто не подходит по каким-либо критериям (выделены жирным), получилась вот такая табличка: Старостины (49.15КиБ) На первых трёх местах располагаются наиболее вероятные захоронения.

В совокупности получается четыре места. Я вот что думаю. Связь ведь не зря пропадала именно три раза. Где-то были три адские мясорубки, куда попадал мой прадед и вероятно его путь закончился в одной из вышеуказанных могил.

В принципе нужно как-то заполучить базу «Мемориала» и найти бойцов с похожим «рисунком» пропадания связи, но с известным местом службы. Может повезёт и окажется, что прадед с каким-то бойцом бок о бок служил до самой смерти?

С другой стороны, возможно у профессиональных исследователей есть способы поиска в таких ситуациях? Я очень мало знаю по этой теме. Если у вас есть мысли на этот счёт или контакты хороших исследователей, напишите мне, пожалуйста!
13 августа 2015 22:57

Denis Ibaev (инкогнито)
14 августа 2015, 11:06

ОБД не полна, поэтому можно попробовать сделать запрос ЦАМО.

Кроме того, списки потерь военного времени часто делятся по подразделениям (надо промотать на несколько страниц вперёд). Так ты можешь узнать, в каких подразделениях значился погибший или пропавший без вести. Пути подразделений, как правило, известны, а так же можно найти сослуживцев. К сожалению три документа по твоей ссылке послевоенные.

bolknote.ru (bolknote.ru)
14 августа 2015, 13:57, ответ предназначен Denis Ibaev

ОБД не полна, поэтому можно попробовать сделать запрос ЦАМО.
Так я не знаю что спрашивать. «Пришлите мне всё по Старостину»? Мне кажется они не будут этого делать.
Кроме того, списки потерь военного времени часто делятся по подразделениям (надо промотать на несколько страниц вперёд). Так ты можешь узнать, в каких подразделениях значился погибший или пропавший без вести.
По моему прадеду есть только листки потерь 1947 года. Там ловить нечего.

Denis Ibaev (инкогнито)
14 августа 2015, 14:25, ответ предназначен bolknote.ru:

Ну да, документов мало. Можно подождать обновления ОБД, я там постоянно новое нахожу.

И ещё, к табличке. Твой прадед идёт по спискам рядового (рядовой) и сержантского состава (и младший командный состав), следовательно он мог быть максимум старшиной. Младший лейтенант — это уже средний командный состав. Латвия тоже не подходит по датам, её территория была полностью оккупирована к 8 июля 1941 года. Области России так же надо проверить на то, когда там велись боевые действия.

bolknote.ru (bolknote.ru)
14 августа 2015, 17:09, ответ предназначен Denis Ibaev

Вот я и надеюсь, что кто-то посоветует кого-то для военного поиска, какого-то профи в этом. Наверняка есть методы искать и в таких случаях.
Твой прадед идёт по спискам рядового (рядовой) и сержантского состава (и младший командный состав)
А где там про мл. командный состав?

Denis Ibaev (инкогнито)
14 августа 2015, 18:31, ответ предназначен bolknote.ru:

А где там про мл. командный состав?
В начале документа или в заголовке таблицы. Все три документа из списка по ссылке и вот этот ещё http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=17372107 о рядовом и сержантском составе. В «Википедии» есть список званий на то время: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B8_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%9A%D0%9A%D0%90_1940%E2%80%941943

bolknote.ru (bolknote.ru)
14 августа 2015, 21:14, ответ предназначен Denis Ibaev

Ну так там прямо написано, что мой прадед — рядовой.

Андрей (инкогнито)
16 августа 2015, 08:27

Посмотри сайт https://pamyat-naroda.ru/ сейчас идет наполнение

bolknote.ru (bolknote.ru)
16 августа 2015, 21:05, ответ предназначен Андрею

Это же obd-memorial + podvignaroda просто.

SiMM (инкогнито)
17 августа 2015, 09:55, ответ предназначен bolknote.ru:

Неясно что означают две разные даты призыва, то ли ошибка, то ли он уходил на фронт два раза.
Существование полного тёзки исключаете?

bolknote.ru (bolknote.ru)
17 августа 2015, 11:57, ответ предназначен SiMM

С тем же годом рождения, с того же призывного участка? Вряд ли.

Кроме того, он очень хорошо опознаётся через жену и дочь, которые там указаны. Тут уж вообще сомнений нет.

Kraut (инкогнито)
17 августа 2015, 21:39, ответ предназначен bolknote.ru:

На форуме vgd есть Семенов Виталий, он профессионально занимается поиском, его сайт http://russianmemory.ru/

bolknote.ru (bolknote.ru)
18 августа 2015, 07:14, ответ предназначен Kraut

К нему я уже обращался пару лет назад.

Kraut (инкогнито)
18 августа 2015, 12:01, ответ предназначен bolknote.ru:

Других не знаю, извиняйте

bolknote.ru (bolknote.ru)
18 августа 2015, 12:50, ответ предназначен Kraut

Я вот тоже не знаю.

_dilya_ (инкогнито)
18 августа 2015, 14:32

Бабушка занималась поиском прадеда, пропал без вести, последний треугольник был прислан со словами "уходим в бой". Близлежащие военные захоронения из места отправки письма картины не сделали яснее (отправлялись запросы). В то время еще не выдавали жетончики с именами бойцов и трудно определить, кто именно в братской могиле. Тоже слежу за обновлениями ОБД, может информация по прадеду рано или поздно появится... хотя надежды все меньше.

Сорри, что не с ответом на вопрос, просто очень близок пост.

bolknote.ru (bolknote.ru)
18 августа 2015, 15:21, ответ предназначен _dilya_

А на треугольнике адрес военно-полевой почты есть? По дате и адресу можно часть информации восстановить, насколько я знаю.

Дмитрий (инкогнито)
3 сентября 2015, 12:03

Можно попробовать поискать земляков, призванных в этот же период.
Если такие найдутся - получится установить дивизию/полк.

Свою табличку про Старостиных чем делали?
В этой теме: http://forum.vgd.ru/188/60091
есть ссылка на fxObdExcel - попробуйте

bolknote.ru (bolknote.ru)
3 сентября 2015, 19:34, ответ предназначен Дмитрию

Можно попробовать поискать земляков, призванных в этот же период.
Бесполезно — все бумаги этого военкомата сгорели. Так что у всех земляков те же проблемы.
Свою табличку про Старостиных чем делали?
Да скрипт небольшой написал, для меня это проще — можно его менять как хочется.

Alex (Иван) (инкогнито)
8 сентября 2015, 19:27, ответ предназначен bolknote.ru:

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_dopolnitelnoe_donesenie17372107/
Донесение на основании которого составлены все вышеупомянутые документы. Смотрите весь документ, может что найдете интересного.

bolknote.ru (bolknote.ru)
9 сентября 2015, 07:25, ответ предназначен Alex (Ивану)

Спасибо, видел я эту бумажку, ещё на «Мемориал», а позже мне её же военкомат по запросу прислал. Там информации ещё меньше. Но это не та бумага, на основании которой составлены все упомянутые документы, вы ошибаетесь.

Ваше имя или адрес блога (можно OpenID):

Текст вашего комментария, не HTML:

Кому бы вы хотели ответить (или кликните на его аватару)