ЖЖ от 2006-02-17 19:39:00
Тут мне один человек заявил, на предложение поставить себе «Opera», чтобы увеличить скорость открывания страниц, что он «на работу приходит работать, а с оперой пусть программеры разбираются». Любое мачо разбирается в Internet Explorer в рамках «вбить адрес, вперёд, назад» (исключая клинические случаи, когда в интернет через «Яндекс» ходят), чтобы перенести этот опыт на «Opera» каких-то невероятных усилий не требуется — строка адреса и все кнопки на месте, а поди ж ты — оказывается, есть люди, обладающие врождённым знанием каких-то программ, а с остальными «пусть разбираются программисты».
Комментарии 41
У меня жена три года назад была посажена на оперу (с моими настройками, в которых все нужные функции — либо mouse gestures, хоткеи либо в hotmenu по правому клику). Все остальные элементы интерфейса были убраны нафиг (кроме адресной строки, само собой). Так вот, когда на свежей машине я ей запустил оперу с дефолтными настройками, она, взглянув на этот иконостас, только и спросила: «а что это за браузер? поставь мне оперу»
правильному юзеру кроме personal bar и адресной строки ваще ничо не надо ;)
Я бы не стал рекомендовать новичку ставить эту версию
Вы уж простите, просто не люблю подобной упёртости. Браузер для вас, насколько понимаю, есть средство работы, инструмент. Профессионализм определяется в том числе умением использовать наиболее эффектиные инструменты для выполнения задач. Если вам нужен ActiveX или VBScript — это одно, а если серфинг, и, желательно, безопасный
спасибо за пост.
(Правильно сомневаетесь.)
Ладно, вопрос внутри себя я уже решил: Опера в качестве пробы будет установлена. (Это к вопросу о моей упертости.;))
Ты ведь программист (или я не прав?), я — нет. Я экономист. Моя задача — анализировать свой фронт работы. А техподдержка — это уже другое. Этим пусть занимаются специалисты.
К тому же вопрос заключается не только во времени сохранения страниц, но и в том, как сохранять страницы (те же статьи), как потом их открывать и т.д. Иначе говоря, для меня пока издержки трансформации много выше гипотетических выгод от перехода на Оперу.
Вкратце так.
Время сохранения страницы здесь так же не причём. Я говорил о том времени, сколько она открывается. Об этом явно сказано у меня в тексте. Ни у одного современного браузера нет проблем с сохранением страниц (кстати, мы, оказывается, не о текствых файлах, а о страницах говорили,
Конечно, со стороны это всё кажется примерно как: «Ну б… ну че в этой опере разбираться? Фигня полная. Совсем уже зажрался, не хочет пошевелить извилиной
Попробовать можно. Но если у меня комп начнет глючать? Если в результате неправильной установки (а такое неоднократно случалось, когда я, балбес, «хотел улучшить хорошее», что есть дурь изначально) на полдня у меня висла/летела/вые…лась система, и я вынужден был полдня убивать, разбираясь в дебрях софта. Раньше я мог себе это позволить. Сейчас я говорю: нет, не могу. Времени нет.
Opera — единственный платный браузер, глючит куда меньше всего остального. Сейчас он на десктопах стал бесплатным, но остался платным на остальных платформах. Т.е. это программа, которую покупают. С чего ей глючить?
ЗЫ. В качестве прикола? Ты где предпочитаешь деньги хранить?
Свои доводы про «Оперу» я написал здесь (http://wasm.livejournal.com/72460.html).
1) Да, без специальных танцев она не учитывает размер картинок (c
2) что это значит? Не сталкивался. IE при resize размера iframe, например, оставляет белый бордюр внутри, это как? «правильная обработка iframe»?
3) Opera не сохраняет в Microsoft HTML? А должна? Её не в Microsoft делали. Она умеет сохранять HTML вместе с картинками. Чем этот формат хуже?
4) это абсолютно правильное решение — не сувать редкоиспользуемый интерфейсный элемент в контекстное меню.
5) просто не нажимайте F2. В других браузерах на F2 ничего не появляется, считайте, что и тут этой
6) не меняется, да. не знаю плохо ли это, но не меняется. если это
7) не сталкивался с такой проблемой. ничего не мешает вам написать feature request. зато в Opera я мог таскать tab'ы ещё чёрт знает когда. В Mozilla это
8) посмотрите Opera9
9)
10) ни разу ничего подобного не наблюдал, если вы наблюдали, надо было написать bug report.
11) много вы знаете людей, которые этим пользуются? Я сидел в Windows ещё с 3.1, а об этой функции узнал полгода назад.
12) ВСЕ современные браузеры предлагают сохранить пароли. Это удобно. Windows предлагает сохранить пароли подключения к провайдеру и сетевым соединениям. Это удобно. IE6 к современным браузерам не относится, поскольку не менялся уже
2) Посмотрите, например, вот здесь (http://www.energy.nsk.ru/1/2049_1.htm), внизу страницы делается выборка статей с форума с помощью iframe. Отображается
3) Формат mht, конечно, не критичен, но это просто чуточку удобнее -- сохранить всю страницу в один файл, чем в
4) Ну не знаю, не такой уж он редкоиспользуемый. Причём та же «Опера» не всегда правильно распознаёт кодировки. Впрочем, этот пункт субъективен, из контекстного меню или из обычного получать доступ -- разница всего в один уровень… Это, опять же, лишь удобство пользования, не более:))
Причём вы извините, но там и других элементов немало, на мой взгляд ещё более редких! Та же перезагрузка, которая по умолчанию вообще отключена. Надеюсь, в будущем «Опера» будет иметь настраиваемое контекстное меню.
5) А почему я не должен нажимать? В «других браузерах» есть кнопочка F4, чтобы получать доступ к строке адреса без использования мыши. И когда я нажимаю F4, то IE лишь выделяет текущий адрес, так что я могу чуточку подкорректировать его и всё -- это удобно в том же ЖЖ. Это полезно, когда надо скопировать и вставить адрес в другой документ. Можно и мышью пользоваться, но зачем? Почему не довести до ума F2?
6) Может быть, это привычка после IE. Впрочем, можно ведь и над гиперссылками не менять курсор, правда? Зачем делать удобнее, если можно как попало.
7) Ну да, перетаскивать страницы -- хорошая вещь.
8) В ней, родимой, всё и смотрю, в свежем билде!
11) И тем не менее. Вот нашли вы длинную статью (длинную -- то бишь длиннее, чем высота экрана). Ctrl+A не канает, потому как мне не нужны логотипы, рубрики, ссылки по теме и т. п. Мне нужно просто скопировать текст от и до. В «Опере» мне нужно тупо ждать, пока последовательно выделится весь текст, пока я держу нажатой кнопку мыши, а экран медленно движется вниз. Ну что за каменный век!:(
12) Ну да, IE 6 скорее проверенный, чем современный:)) Ладно, я прикололся -- просто в книжках для начинающих пользователей всегда пишут, чтобы ни в коем случае не записывали пароли на бумажку и не клеили на экран:)))
Хотя IE,
2) в FF я вижу так же HTML, а document.write('<META
3) просто это формат, который придумала Microsoft, а значит, наверняка, ещё и запатентовала.
4) «перезагрузка» у меня есть. пункт «Reload», даже «Reload every» есть
5) «в других браузерах» — это где? В FF это не работает. Мышь — основное навигационное устройство в Windows. Чтобы
6) Напишите разработчикам.
7) Бетка IE7 вообще пока недобраузер. Вы разработчикам напишите. А в Opera масса хороших вещей.
8) тогда очень странно
11) я колесо мыши использую. Говорю ж — функция редкоиспользуемая, возможно разработчики «Оперы», как и я, вообще не догадываются о такой возможности.
12) IE вообще мало что умеет в плане интерфейса, его можно не рассматривать. Остальные нормальные браузеры умеют запоминать пароли. На 90% сайтов, где я регистрируюсь, мне вообще всё равно узнают мой пароль или нет — я просто туда не захожу больше.
2) Я вполне допускаю, что разработчики сайта или CMS не суперзнатоки всех
Насклько я знаю, самый правильный в смысле соблюдения стандартов -- Amaya. И что, им
3) :)) Сто пудов
4) Вот и я о том же -- зачем настраиваемая перезагрузка в контекстном меню? Для разных сайтов нужна разная частота перезагрузки (если вообще нужна!), так что легче сделать её вручную. Вряд ли это первая необходимость!
5) Я специально выделили кавычками -- имел в виду конечно же IE. Насчёт мыши -- вы ведь не будете отрицать, что чем дольше работаешь с компом, тем реже (точнее, рациональнее) используешь мышку. Да и если на то пошло, без мыши можно работать за компом, а с мышью, но без клавы -- нет. В смысле, настолько неудобно, что можно сказать, что нет.
7) Хороших -- да, нужных -- нет.
Кстати, хотел спросить, а разработчики действительно читают то, что им пишут? И что, известны случаи, когда «по просьбам пользователей»