ЖЖ от 2005-09-19 16:07:00

Хочу публично заявить, что мне не волнует чужое счастье и чужое горе, если только я ничем не могу помочь. Извините, но всем сопереживать — сопереживалка отвалится, так что буду сопереживать исключительно там, где как-то могу поучаствовать, иначе считаю такое сопереживание эмоциональным туризмом.

То, что у вас там где-то что-то сладко ёкает при чужом несчастье и вы начинаете это с болью в голосе обсуждать с такими же как вы, не значит, что вы являетесь проявляете своё не-равнодушие, напротив, вы паразитируете на чужом горе, используете его как тонизирующее средство там, где вам своих эмоций нехватает. И это сопереживание, на мой взгляд, хуже равнодушия.

Я против трупоедства. Dixi.

Комментарии 49

spiridonov № 2
Угу, меня по молодости в одной компании ровесников чуть не прибили за то, что я сидел и не «спасал больного» в соседней комнате. Фигли там было спасать: очередной приступ (даже не помню какой болезни) у хронического больного, скорую посоветовал вызвать — вызвали, лекарство нашли и дали, что еще нужно-то?

Нет, потом долго попрекали, какой я толстокожий, что сидел в соседней комнате и нисколько не волновался…
bolk автор № 3
Люди у нас не понимают, что то «сопереживание», о котором говорят, как о проявлении человечности, отличается от эмоционального туризма, которым они занимаются.
neithere № 7
угу.. а особенно часто злоупотребляют фразой «выразить соболезнования» в политике.

еще удивительны люди, ежедневно занимающиеся натуральным трупоедством (в прямом смысле), но при этом целомудренно сморщивающие свои лица при слове «труп» или при виде трупа — человеческого. или даже корову увидят мертвую — так ой-ой-ой, а за полчаса до того ели аналогичную, а то и резали ее ногу на кухне. и эти фабрики, в которых выращиваются и в массовом масштабе истребляются самые разные животные… от которых мы совсем немного отличаемся… я понимаю, нам нужно есть белковую пищу, но зачем прятать глаза, прикрываясь фальшивой моралью.. о времена, о нравы )
isk № 9
чую подвох, а доказать не могу

В Ваших рассуждениях есть небольшая неувязочка. Дело в том, что хоть и там и там труп, но труп, который едят, обычно выглядит красиво, в отличие от того, от которого шарахаются. Так что…
bolk автор № 13
Это вы перегнули. Вот в выделениях тела вряд ли кто-то найдёт что-то приятное, а это всего лишь наши выделения. Кишки забиты пищей, плавно переходящей в кал, это внутри нас, но кому интересно на это смотреть?
neithere № 27
а при чем тут кал, пардон?

я говорил скорее о роли контекста. трупик курицы на столе вызывает аппетит, а на полу он же — свидетельство чьей-то жестокости.
злые сатанисты замочили кошку в подвале; искусный повар прекрасно приготовил кролика. кролик без кожи, кстати, очень похож на кошку — я как-то в детстве видел это чудо на витрине мясного магазина, так в душу запало..

впрочем, наверно, всё это является лицемерием в той же степени, в которой и переходным периодом. человек (как вид) от старого мира оторвался, а новый себе еще не сформировал. отсюда метания и комплексы…
bolk автор № 28
Дело не лицемерии, а в том, что одни и те же вещи можно по-разному подать. И восприниматься они будут по-разному.
isk № 10
кстати, чем сопереживание хуже равнодушия то?
каждый развлекается как умеет
bolk автор № 11
Лично мне было бы неприятно, если бы из моего горя сделали шоу.
isk № 12
ну, значит дело то не сопереживании получается…
bolk автор № 14
А в чём? Шоу — это тоже со-переживание, «переживание вместе». По определению. А по телевизору как раз шоу и устраивают.

Вот тебе пример:
https://web.archive.org/web/20060310023058 … /3745.html
isk № 15
bolk, Ну, шоу — это не сопереживание скорее, а средство для сопереживания. Как и фильмы, например.
Ты скажи — ты против обычного туризма что то имеешь? И чем обычный туризм хуже эмоционального?
bolk автор № 16
isk, Если бы туристы проложили тропу через мою квартиру, я был бы против.
isk № 19
bolk, Ну так и написал бы, что не любишь, когда на твое без твоего согласия посягают.
А сопереживание оказалось не причем.
bolk автор № 20
isk, Ты, верное, что-то иное прочитал. Я написал следующее, разжёвываю: то сострадание, которые считают хорошим человеским качеством, ничего общего с эмоциональным туризмом не имеет.
isk № 21
bolk, ну и ладно, что не имеет.
а морская свинка хуже свиньи только потому, что со свиньями ничего общего не имеет?
bolk автор № 23
isk, Разжёвываю, разжёвываю, а ты всё не понимаешь. Буду говорить простыми словами. Твой пример неудачный. Сопереживание о котором так много говорят, это явление другого порядка, не из ряда пожрать-посрать-потрахаться. А трупоедство — как раз из этого ряда. Я не вижу ничего плохого в пожрасть-посрать-потрахаться, но только в том случае, если жрут не меня, срут не на меня и не пытаются сношать меня в анус. Зная, что есть люди, которые получают от этого удовольствие, допускаю, что есть люди, которым нравится, что их горе «сопереживают» (точнее — потребляют) чужие люди, мне это НЕ нравится. И, подозреваю, большинству людей — тоже. Если я заблуждаюсь, поправь меня.
isk № 22
bolk, это я к тому, что ты эмоциональный туризм считаешь плохим почему то.
чем он плох сам по себе?
bolk автор № 25
isk, Потому что считаю, что есть вещи, которые лапать грязными лапами нельзя. Смерть и любовь — из их ряда.
Комментарий удалён № 24
bolk автор № 26
Я понимаю, есть вещи, которые вызывают чувства и ничего с этим сделать нельзя. Например, мы ходили в цирк и фотографировались со змеёй, но ▉▉▉▉▉▉▉▉▉
Комментарий удалён № 29
bolk автор № 30
Знакомо, очень знакомо. У меня родители точно так же хотят «быть в курсе». На вопрос «зачем», отвечают «ну как же?». Я их очень люблю, но тут я их совсем не поддерживаю.
second_one № 35
может быть мой вопрос покажется неуместным… но ты любишь художественную литературу?
я к тому, что по-моему, это из того же разряда… чего стоит, например, «собор парижской богоматери» или «русалочка» андерсена… а ведь это были мои любимые произведения в детстве… сперва хотел сказать, что полностью с тобой согласен, но понял, что мне тоже нравится переживать.
bolk автор № 36
Я очень люблю художественную литературу. Но одно дело выдуманные истории, а другое — чужое горе. За изнасилование резиновой куклы не сажают, даже если ей меньше 16 лет
Аноним № 37
а если книга основана на реальных событиях? это трупоедство?
sjomie № 40
Не читал все, только глянул начальное сообщение.
Тут, извинияюсь, написана хрень, нужно отличать сопереживание от высказывания своих соболезнований, сопреживание — это то состояние, когда тебя действительно затронуло чужое горе или чужая проблема и ты, даже если не ножешь оказать на нее влияние, переживаешь за человека, которому приходится ее решать. Между прочим, сопереживание не преждполагает обязательной демонстрации этого.
Высказывание соболезнований — это общепринятая реакция на чужое горе и чужие проблемы, тоже, кстати, необязательная в принципе.
То, что на мой взгляд можно назвать эмоциональным туризмом — это когда у человека какое-то горе, а ты лезешь ему в душу и переживаешь за него вслух и дальше лезешь и переживаешь и лезешь и переживаешь и лезещь и переживаешь, пока, наконец-то человеку тошно от этого не станет и он тебя не пошлет куда подальше.

Можно также заметить, что сопереживание, высказывание соборлезнований и все такое не предподлагает обязательной какой-то помощи, мол, я должен как-то помочь. И поэтому на мой взгляд, дурацкая идея ставить себе рамки, вот, если я могу помочь и поучаствовать, тогда я переживаю, тогда меня это волнует, а не могу, так меня это и не волнует. Лично меня очень волновали трагические события в Нью-Йорке, в 2001 году, в Беслане, я очень сопереживал тем, кто там находился. Да и если брать близких мне людей, меня волнует то, что моя подруга не может восстановится в универ. Хотя как я ей могу помочь?

С другой стороны, человек не обязан волноваться ихз-за всего подряд, из-за всех проблем своих знакомых, но он может самостоятельно определить, касается ли его конкретно что-то или нет, не ставя для себя каких-то границ, наподобие тех, которые были установлены Болком в исходном сообщении. Глупо это.
bolk автор № 41
Позвольте взять в эпиграф.
Тут написана полная хрень.

Если человек чувствует зависимость от того, чтобы получать порцию таких «переживаний», то это трупоедство. Если он с чем-то столкнулся и это его взволновало, то это нормально. Я все точки на «ё» расставил?
sjomie № 42
да, все, если так, то я согласен.
Но я только понять не могу, ты хочешь отгородится от «трупоедства», поставив для себя границу, типа, если я не могу принять участие в чем-то, то меня это не волнует?
david_m № 44
Сопереживать и «сопереживать публично» — разные вещи всё-таки.
bolk автор № 46
Как это связано с тем, что я написал?
david_m № 48
На мой взгляд, связано. В первом абзаце речь идёт о том, волнует или не волнует. Это личное дело человека — волноваться ему или нет. Во втором речь идёт совсем о другом — о публичном размазывании соплей. ИМХО, это совершенно о разном.
bolk автор № 49
На данном этапе я могу сформулироват мысль точнее: если у человека нет потребности интересоваться чужим горем, его сопереживание нормально.
glenn № 45
Меня волнует чужое горе. При этом ничего у меня сладко не ёкает. Просто портится настроение.
bolk автор № 47
Если нет потребности интересоваться чужим горем, чтобы продлить это ощущение, то это нормально.