ЖЖ от 2005-07-26 19:55:00

http://phpinside.ru/?q=node/61

Цитата: «должностное лицо Microsoft в Австралии, Девид Лемферс, на своем семинаре по новинкам от Microsoft сказал ни много ни мало: „Для тех кто не знает, ASP.Net — это наша технология, похожая на PHP“ („For those that don't know, ASP.NET is our PHP-style technology“)»

Хха!

жж

Комментарии 34

asbb № 1
даааа.. ляпнул не подумав..

А вообще, если считать, что идёт постоянная война ПХП/дотнет, то это, признаная противником, победа.
bolk автор № 2
Интересно, его уволят? :)
asbb № 3
Угу. Одна из первых мыслей была об этом.

С другой стороны: за что? Построение фразы на уровне подсознания: скорее всего вся их «дрим-тиим» так считает.
cgvictor № 4
Да не уволят его. По-моему, MS уже глубоко насрать на PHP и его приверженцев. У них ASPX продается — раз, и своих забот хватает — два. Скульсервер вон до сих пор сырой, хотя и вышел.
bolk автор № 9
Это так только кажется. Им и на Linux, вроде, настрать, но грязью они его стараются полить при любом удобном случае.
cgvictor № 12
bolk, Может, конечно, мне только показалось,
но они уже это делают только для поднятия репутации, создания (поддержания) имиджа. Потребители давно для себя уяснили: Microsoft — монополист, навязывает всем свои продукты и некорректно ведет себя по отношению к сторонним изделиям.

Так зачем разрушать иллюзию?

В понятии «монополист» ничего плохого точно нет, а раз народ в этом уверился, то умный маркетолог делал бы всё, чтобы поддержать такое мнение. Оно отрицает наличие конкурентов. «Поливание грязью» — бесплатный ПиАр, за который, тем более, не светит последствий, т.к. все к этому опять же привыкли. Ну, а навязывание продуктов — что ж, коммерция…

Поправьте, если не прав.
bolk автор № 14
cgvictor, Правы, безуслово. Я, кстати, совершенно не порицаю тактику Microsoft. Рыночные джунгли диктуют жётские законы. И на desktop Microsoft, безусловно, лучшая. Если сделают достойную серверную платформу, буду только рад. Пока же, наиболее производительная (если сравнивать с Windows) система для меня — Linux, да и более простая в настройке, кстати, поскольку готовых case study в интернете — завались, да и в исходниках всегда можно что-то поправить.
cgvictor № 16
bolk, Для меня тоже Linux.
Хотя насчет простоты в настройке…нет, это, наверно, просто к концу дня :)

Откровенно говоря, мне понравилась идея WinFS (FS для Longhorn-Vista). На ней можно сделать хорошее серверное решение.

Будем ждать.
bolk автор № 18
cgvictor, WinFS ждать придётся долго, в Vista оно не входит. Linux действительно проще настраивать — описание любой проблемы есть в инете, то, чего нехватает легко добавить и тд. Я, вон, в mnogosearch отрицание поиска ввёл за 5 минут.
cgvictor № 19
bolk, В Vista войдет, по крайней мере по девелоперским каналам. Allo обещал, рассказывал про кодеров, которые его сутками в Редмонде пишут, поглощая индийскую еду и грязно русско матерясь (аж слезу прошибло). Должон быть.

Линукс-линукс-линукс… посмотрим. Я сейчас, слава Богу, не главный сисадмин, поэтому болит только полголовы %)
bolk автор № 20
cgvictor, Статью читал в каком-то издании, типа «Компьютеры» про Vista, как раз. Там было сказано, что WinFS в неё не войдёт. В общем, поживём-увидим.
tony2001 № 21
bolk, >Правы, безуслово. Я, кстати, совершенно не порицаю тактику Microsoft. Рыночные джунгли диктуют жётские законы.
да причем тут рынок.
всё это выглядит как способ убедить в первую очередь себя.
если долго говорить «я — монополист, я — монополист, я — монополист», то в конце концов можно и самому поверить в это =)
bolk автор № 22
tony2001, Мы про поливание грязью Линукс говорил, вот я и развил тему — поливание грязью часть нормальных, на сегодняшний момент, методов конкурентной борьбы.
enternet № 27
bolk, А вот для меня, увы, пока нет. Ибо на одном и том же железе, производительность оракла на линуксе в 2 (два) раза ниже. На этом моменте линукс идет гулять. По мере необходимости будем проверять и другие серверные приложения.
bolk автор № 30
enternet, Solaris / freeBSD? AIX? Что он там поддерживает?
enternet № 31
bolk, RE: Reply to your comment…

Оракл поддерживает
почти всё что только существует. В первую очередь выпускаются версии для
соляриса потом для всех остальных. 

Тем не менее я имею
ввиду только те версии линукса для которых оракл сертифицирован (то что
ты перечислил к линуксу никакого отношения не имеет). Таких нынче три -
последним проверялся susi — SLES 9. Результат как и у тестировавшегося до него
редхата — двукратные тормоза. Конфигурировали всё это естественно, специалисты,
железо нормальное, софт получен у официальных представителей
соответствующих фирм.
bolk автор № 32
enternet, Я знаю, что эти ОС к Linux отношения не имеют. Я перечислил некоторые не-Windows системы и только. Оракл поддерживает, конечно, далеко не всё. Какие-нибудь QNX и т.п. он вряд ли поддерживает.
enternet № 33
bolk, RE: Reply to your comment…

Сообщение

п²я┐ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬ п╫п╣ п╡я│я▒,
п╫п╬ п©я─п╬я│я┌п╬ я─п╣п╟п╩я▄п╫п╬ п╪п╫п╬пЁп╬ п╡п╣я─я│п╦п╧ я─п╟п╥п╫я▀я┘ п╬п©п╣я─п╟я├п╦п╬п╫п╬п╨ п©п╬п╢п╢п╣я─п╤п╦п╡п╟п╣я┌. п╜я┌п╦п╪ п╦ п╤п╦п╡я┐я┌.
п п╟п╨ я┌п╬п╩я▄п╨п╬ п╢п╬ п╪п╟п╧п╨я─п╬я│п╬я└я┌п╟ п╢п╬п╧п╢п╣я┌ п╪я▀я│п╩я▄ п╬ п╪п╫п╬пЁп╬п©п╩п╟я└п╬я─п╪п╫п╬я│я┌п╦ я│п╡п╬п╣пЁп╬ MSSQL — п╬я─п╟п╨п╩
п╫п╟я┤п╫п╣я┌ я┐п╪п╦я─п╟я┌я▄. п╒п╟п╨ п╨п╟п╨ я│п╣п╧я┤п╟я│ п╫п╟п╠п╩я▌п╢п╟п╣я┌я│я▐ я┤п╣я┌п╨п╟я▐ я│п╣пЁп╪п╣п╫я┌п╟я├п╦я▐: п╬я│п╫п╬п╡п╫я▀я┘ п▒п■ п╡
п╪п╦я─п╣ я┌я─п╦ — п╬я─п╟п╨п╩, п╪я│я│п╨п╩ п╦ п╢п╠2. п╢п╠2 п╤п╦п╡п╣я┌ я│ п╬я│п╫п╬п╡п╫п╬п╪ п╫п╟ я│п╡п╬п╣п╪ п╤п╣п╩п╣п╥п╣ п╦ п╫п╦п╨я┌п╬ п╣я▒
п╬я┌я┌я┐п╢п╟ п╫п╣ я│п╠я─п╬я│п╦я┌ п©п╬п╨п╟ п╤п╦п╡п╟ п╟п╧п╠п╦я█п╪. п≤п╠п╬ п╟п©п©п╟я─п╟я┌п╫п╟я▐ п©п╬п╢п╢п╣я─п╤п╨п╟ я█я┌п╬ п╨п╬п╫п╣я┤п╫п╬
я│п╦п╩я▄п╫я▀п╧ п╨п╬п╥я▀я─я▄ п╬я┌я│я┐я┌я│я┌п╡я┐я▌я┴п╦п╧ я┐ п╨п╬п╫п╨я┐я─п╣п╫я┌п╬п╡. п·я─п╟п╨п╩ п╫п╟я┤п╦п╫п╟п╩
я│ п╫п╣п╟п╧п╠п╦я█п╪п╬п╡я▀я┘ п╠п╬п╩я▄я┬п╦я┘ п╪п╟я┬п╦п╫ п╦ п©п╬п╩п╥п╣я┌ п╨ п╪п╣п╩п╨п╦п╪ п╨п╬п╪п©п╟п╪. п°п╟п╧п╨я─п╬я│п╬я└я┌ п╫п╟я┤п╟п╩ я│
п╪п╣п╩п╨п╦я┘ п╨п╬п╪п©п╬п╡ п╦ п©п╬я│я┌п╣п©п╣п╫п╫п╬ п©п╬п╩п╥п╣я┌ п╫п╟ я│п╣я─я▄я▒п╥п╫п╬п╣ п╤п╣п╩п╣п╥п╬. п·я┌я┌я┐п╢п╟ п╦ п©п╬п╩я┐я┤п╦п╩п╬я│я▄
п╦я│я┌п╬я─п╦я┤п╣я│п╨п╦, я┤я┌п╬ п╪п╟п╧п╨я─п╬я│п╬я└я┌ я│п╢п╣п╩п╟п╩ п©я─п╬я│я┌п╬п╧ я│п╣я─п╡п╣я─ «я│
я┤п╣п╩п╬п╡п╣я┤п╣я│п╨п╦п╪ п╩п╦я├п╬п╪» п╦ п╥п╟я─п╟п╠п╬я┌п╟п╩ я┘п╬я─п╬я┬я┐я▌ я─п╣п©я┐я┌п╟я├п╦я▌ «я│п╫п╦п╥я┐». п░
п╬я─п╟п╨п╩ п©п╬ я│я┐я┌п╦ — я█я┌п╬ п╤я┐я┌п╨п╟я▐ п╪п╣я┬п╟п╫п╦п╫п╟ п╦п╥ п╡я│п╣пЁп╬ п©п╬п╢я─я▐п╢ п╫п╣ п╤п╦п╡я┐я┴п╟я▐ п╠п╣п╥ п╟п╢п╪п╦п╫п╟
(п©я─п╦п╡я▀я┤п╫п╬пЁп╬ п╡ я▌п╫п╦п╨я│п╟я┘, п╨п╬я┌п╬я─я▀п╣ п╦ п©я─п╦я┬п╩п╦ я│ п╠п╬п╩я▄я┬п╦я┘ п╪п╟я┬п╦п╫). п═п╣я┬п╣п╫п╦я▐ п╤п╣ п╬
я─п╟п╠п╬я┌п╣ я│ п·я─п╟п╨п╩ п╦ п╟п╧п╠п╦я█п╪ п©я─п╦п╫п╦п╪п╟я▌я┌я│я▐ п╡ п╬я│п╫п╬п╡п╫п╬п╪ п╡я▀я│я┬п╦п╪ п╪п╣п╫п╣п╢п╤п╪п╣п╫я┌п╬п╪.
(п÷п╬пЁп╬п╡п╬я─п╨я┐ - «п╣я┴я▒ п╫п╦п╨п╬пЁп╬ п╫п╣ я┐п╡п╬п╩п╦п╩п╦ п╥п╟ п©п╬п╨я┐п©п╨я┐ я┐ п╟п╧п╠п╦я█п╪» я│п╩я▀я┬п╟п╩?). п²п╬ п╡п╣п╢я▄
я─я▀п╫п╬п╨ п╫п╣ п╬п╠п╪п╟п╫п╣я┬я▄ — я│п╟п╪п╬п╣ п╪п╟я│я│п╬п╡п╬п╣ я─п╣я┬п╣п╫п╦п╣ я│п╬ п╡я─п╣п╪п╣п╫п╣п╪ я│я┌п╟п╫п╣я┌ п╦ я│п╟п╪я▀п╪
п©я─п╦п╠я▀п╩я▄п╫я▀п╪. п÷п╬я█я┌п╬п╪я┐ я▐ п╫п╣ п╡п╣я─я▌ п╡ п╬я─п╟п╨п╩. п═п╟п╠п╬я┌п╟я▌ я│ п╫п╦п╪, п╫п╬ п╫п╣ п╡п╣я─я▌. п≤п╥п╠я▀я┌п╬я┤п╫п╬
я│п╩п╬п╤п╫я▀п╧ я│п╣я─п╡п╣я─. п÷я─п╦я┤п╣п╪ я│п╩п╬п╤п╫я▀п╧ п╡п╬ п╡я│п╣п╪. п░ п╡п╬я┌ я┤я┌п╬п╠я▀ п╫п╟я┤п╟я┌я▄ п╫п╬я─п╪п╟п╩я▄п╫п╬ п©п╦я│п╟я┌я▄
п©п╬п╢ п╪я│я│п╨п╩ п╢п╬я│я┌п╟я┌п╬я┤п╫п╬ п╨п╬я─п╬я┌п╨п╬пЁп╬ п╦п╫я│я┌я─я┐п╨я┌п╟п╤п╟. п÷я─п╬я│я┌п╬я┌п╟ п╥п╟п╡п╬я▌п╣я┌ п╪п╦я─.
8-)

п я│я┌п╟я┌п╦, п╫я┐п╤п╫п╬
п╬я┌п╪п╣я┌п╦я┌я▄, я┤я┌п╬ п╫п╣п╨п╬я┌п╬я─я▀п╣ п©п╩п╟я┌я└п╬я─п╪я▀ п╡ я█я┌п╦я┘ п▒п■ п©я─п╬я│я┌п╬ п╫п╣ п╫я┐п╤п╢п╟я▌я┌я│я▐ — я┌п╬я┌
п╤п╣ п╨я▄я▌п╫п╦п╨я│ п©п╬п╥п╦я├п╦п╬п╫п╦я─я┐п╣я┌я│я▐ п╦я│п╨п╩я▌я┤п╦я┌п╣п╩я▄п╫п╬ п╨п╟п╨ я─п╣п╟п╩я┌п╟п╧п╪п╬п╡п╟я▐ п©п╩п╟я┌я└п╬я─п╪п╟ п╡ п╬я│п╫п╬п╡п╫п╬п╪
п╢п╩я▐ я┐п©я─п╟п╡п╩п╣п╫п╦я▐ п©я─п╬п╦п╥п╡п╬п╢я│я┌п╡п╬п╪. п²я┐ п╥п╟я┤п╣п╪ п╫п╟ я┌п╟п╨п╬п╧ п©п╩п╟я┌я└п╬я─п╪п╣ п▒п■, п╨п╬я┌п╬я─п╟я▐
п╢п╣я┌п╣я─п╪п╦п╫п╦я─п╬п╡п╟п╫п╫я▀п╪ п╡я─п╣п╪п╣п╫п╣п╪ п╬я┌п╨п╩п╦п╨п╟ п╫п╣ п╬п╠п╩п╟п╢п╟п╣я┌?
smilk № 5
Да ладно. У дотнета есть свои преимущества. Хорошо разработанная ОО-модель. Тщательно переработанный C со сборкой мусора, отсутствием мерзких указателей, ивентами и кучей других прибамбасов. Огромная, упорядоченная и очень подробно и четко (sic!) документированная библиотека классов. Компиллированный код. Могу продолжать. :) Хотя и этого немало.
valshooter № 7
Ага, особенно удобно апдейтить framework (правильно это называется?) 20 метров скачал — и готово.

Во всяком случае у джоеля именно такая хохма описывалась.
bolk автор № 10
valshooter, Именно framework это и называется :) Комплект «Денвер» (Apache+MySQL+PHP+минимальный Perl+PHPMySQLAdmin) занимает 4 метра дистрибутива.
valshooter № 11
bolk, и при этом проблемы с обратной совместимостью можно, как правило, довольно просто устранить.
enternet № 29
valshooter, Джоель в той заметке, кстати, честно написал, что ему было влом разбираться со сборками. Оттуда и глюки, и необходимость в обновлении. Сделал бы свой хеловорлд по науке — тогда бы впечатления были бы иными. Уж больно он любит свои эмоции описывать.
Да и по хорошему говоря 20 мег — фигня. Тем более один раз ставить только.
bolk автор № 8
Разве я говорю, что .NET плохая штука? Кстати, всё это компилируется в байт-код, PHP так тоже умеет.
cgvictor № 13
bolk, Кстати, раз уж задели тему: как именно умные люди компилируют ПХП в байт-код?
bolk автор № 15
cgvictor, Во-первых, есть возможность компиляции в .NET байт-код (ссылка была у kukutz