Контент смертен, это полбеды, плохо, что он смертен внезапно

Я застал время, когда в интернете только начинали появляться поисковые машины. Работали они неважнецки. Хорошо помню как от нечего делать пытался вводить в адресную строку придуманные из английских слов домены, чтобы найти хоть что-нибудь интересное. Житие тогда было тяжкое.

Такое ощущение, что интернет, как минимум, в последнее десятилетие возвращается к тем временам. Всё больше контента уходит в закрытые от поисковых машин места — мессенджеры, социальные сети. О новых каналах в «телеграме» я узнаю́ не из поиска, а через рекламу или, как в девяностые, — по рекомендациям.

То за что ругали технологию «Флеш» стало общим местом, но «Флеш» помер и проблема теперь настолько распылена, что уже мало кем ощущается как проблема. И одного виноватого больше нет.

Но никакой поиск — это полбеды. Хуже всего, что со временем этот контент исчезнет навсегда. «Телеграм» помрёт, как умерла когда-то сверхпопулярная «аська», «Фейсбук» исчезнет, как исчез МайСпейс. Никакой «Веб-архив» это всё не сохранит.

Кажется это не такая уж и проблема, большей части современного контента туда и дорога, но лет через двадцать так казаться уже не будет. Я сейчас многие вещи изучаю ретроспективно, люблю копаться в истории. «Веб-архив» пока выручает, но там из всего интернета только веб и не видно как ситуация могла бы измениться.

Комментарии 18

Misha Sannikov № 1
Мне кажется ответственность за хранение контента должна быть привязана к его создателю, а штуки типа Вебархива — это какие-то инструменты на крайний случай, которые должны коллективно финансироваться глобальными нон-профит организациями (типа ВОЗ?!).

Если кто-то ведёт канал в Телеграме и не бекапит посты, то он или очень молодой, или очень наивный. Деды знают что любой стартап рано или поздно превращается в банк и проёбывает все полимеры, а заодним и твой контент. Поэтому у нас есть POSSE, rsync и коробка со старыми винчестерами и новыми SSD.

Я, наоборот, смотрю на ситуацию позитивно. Сейчас так плохо, что дальше может быть только лучше. Кажется, мы уже прошли точку невозврата в тот момент когда LLM вторглись на территорию генерации контента и поисковики просто перестали работать. Перестали выполнять свою основную функцию. В Гугле сейчас даже среднечастотные запросы содержат на первой странице выдачи только SEO-фермы, что уже говорить про высокочастотники. И будто бы это значит, что POSSE скоро захватит мир и ActivityPub (или что-то похожее) наконец-то начнёт работать, потому что иначе выжить в этом самостоятельно поедающем себя болоте будет невозможно.

Будем использовать вебринги и гостевухи. Ходить друг к другу в каменты. Читать RSS. Находить новое через «порталы», личные подборки ссылок и платные поисковики типа Kagi. Понимаю, что звучит как Old man yells at cloud, но у нас уже были работающие интернет-технологии, просто Фейсбуки, Гуглы и пр бизнесмены на 15 лет смогли одурачить нас. Убедить в том, что они делают что-то ценное, а сами склепали интернет-в-интернете с алгоритмической лентой 😆.

PS Я даже этот комментарий сохраню у себя локально.
Евгений Степанищев автор № 6
Таким образом, интернет станет не просто гипертекстовым, но также и геоинформационным!
hsh № 3
люди так и не смогли придумать как пользоваться федеративным интернетом.

вот комментарии тут работают, но уведомление об ответах через почту. А если я не хочу через почту?

или в вордпрессе можно подписаться на rss со всеми комментариями, а если на сайте больше 1 комментария в день оставляют как за этим следить?

А как получать информацию о новых постах если rss непонятно почему до сих пор живой.

что бы было удобно всё должно быть централизировано.
Евгений Степанищев автор № 4

Только вчера с говорил по поводу комментариев в «Эгее» с автором движка. Насколько я понял, он ничего с этим делать не планирует.

…или в вордпрессе можно подписаться на rss со всеми комментариями…

Надо же, когда я у себя в движке (который был до «Эгеи») придумал и сделал этот способ, мне говорили, что так никто не делает

hsh № 7
Надо же, когда я у себя в движке (который был до «Эгеи») придумал и сделал этот способ, мне говорили, что так никто не делает

ага, но у вас можно было подписаться на свои комментарии, а вордпрессе только на все :)

Константин Романов № 9
Я помню в своё время принципиально отказывался пользоваться ВК потому что он был абсолютно закрыт от остального веба. Потом он открылся, я им начал пользоваться, а сейчас, читая твой пост, понял что этот мой принцип куда-то со временем испарился.

Я веду канал в телеге, прекрасно понимая что 1. Он не индексируется абсолютно ничем публичным и 2. Этот канал невозможно найти иначе чем какими-то внешними ресурсами, через которые я должен осознанно его прорекламировать. Там нет никаких рекомендаций (кроме «похожие каналы», которые, будем честны, не работают), там нет какой-то ленты, там нет глубины просмотра. Это просто удобная штука чтоб выливать какие-то сиюминутные штуки, которой при этом все пользуются словно блогом, где есть удобство работы с инфой.
Евгений Степанищев автор № 11
Это, кстати, одна из причин почему я свой канал в Телеграме не рекламирую никак.
Владимир Новицкий № 10
Если речь не о медиаконтенте, а о текстовом, то когда пишешь пост куда либо, записывай его еще и в бумажный дневник. Евгений сам до сих пор рад, что у него сохранились бумажные записи и вспоминает, и выкладывает их периодически на сайте. Так или иначе технологии, сайты и соцсети склонны ломаться, блокироваться, банкротиться и исчезать, а написанное пером не вырубишь топором.
hsh № 12
2. Этот канал невозможно найти иначе чем какими-то внешними ресурсами, через которые я должен осознанно его прорекламировать.

в телеграме, кстати, частично работает способ поисков каналов как было в irc: если заходить в комментарии и смотреть профили людей, то иногда они оставляют комментарии от профиля канала.

поэтому если комментарий понравился -- есть шанс что там будет целый канал с такими комментариями.

Большая Крокодила № 13
Телеграм сделал попытку стать «вторым интернетом» потому и тогда, когда первый интернет, вместе со своими поисковыми системами, был уже фактически мёртв — заполнен на 99% информационным шумом благодаря преподобному SEO. И в лучшие свои годы Телеграм действительно стал для многих спасением от потоков бессмыслицы и рекламы — мы приходили в каналы по рекомендациям живых людей, аналогично вебрингам и гостевухам, и каналы эти были полны живого контента, сделанного с умом и душою. Да, отсутствие нормального поиска было проблемой — однако же это не помешало каждому из нас постепенно собрать свою ленту из тёплых, ламповых, релевантных каналов, в которую мы заглядываем едва ли не чаще, чем в первый интернет.

Но сейчас история повторяется: Телеграм стал популярным местом для заработка, в нём всё больше рекламы, ботов, дублированного и рерайченного контента, пошёл гигантский вал каналов, созданных для заработка без оглядки на качество и смысл. Телеграм уже умирает как площадка, пригодная для осознанного использования. Надеюсь, что-то адекватное придёт ему на смену.

Интернет был хорош ровно до своей тотальной коммерциализации. С Телеграмом произошло то же самое.
Евгений Степанищев автор № 15
Я думаю, Телеграм сделал попытку стать вторым ВиЧатом, а вовсе не интернетом. Так что его коммерциализация была неизбежной. Это, наверное, и хорошо, страшно представить сколько компания Дурова тратила с секунду для поддержки инфраструктуры, требующейся для работы этого продукта.
Роман № 14
А что поисковикам мешает индексировать тот же телеграм? Мне кажется, они просто уже плюнули на всё это.
Евгений Степанищев автор № 16
Тем, что у интернета есть какая-никакая связность — на страницы кто-то ссылается и если начать обходить с какого-нибудь крупного ресурса, можно со временем дотянуться до большинства сайтов, то у Телеграма ничего подобного нет.
Роман № 17
Ну как нет? И ссылаются друг на друга, и репостят, и из внешнего интернета ссылки дают. Обычная блогерская жизнь идет, как и до телеграма.