Rose debug info
---------------

Нож против пистолета

Недавно с одним знакомым рассуждали о оружейной проблеме «слона и кита» — нож против пистолета в разных ситуациях. При неожиданных нападениях я бы больше доверился ножу — огнестрел труднее привести в готовность быстро, а нож — выхватил и режь. В подкрепление моей точки зрения даже нагуглился следующий эксперимент (по ссылке несколько фотографий ножевых ранений, слабонервным лучше не смотреть).

Эксперимент проводили среди 85 полицейских Лос-Анджелеса, для которых он был полной неожиданностью. Когда они были на учебном сборе в «поле», на них набрасывался атакующий с точной копией ножа. Оружие было скрыто, доставал его нападающий за три шага от полицейского, бросаясь на того с криками «Я убью тебя, свинья!».

Результаты такие:

— 3 из 85 видели нож перед моментом контакта;
— 10 из 85 осознавали, что получили несколько ударов ножом, только когда атака уже началась;
— 72 из 85 вообще не понимали, что их атакуют ножом, и после «боя» крутили головами, разглядывая полосы мела на своих мундирах;
— первой реакцией большинства было отступление назад, что «агрессор» тут же компенсировал, сокращая дистанцию и продолжая атаку;
— большинство контактов начиналось с блока и ударов локтями и коленями в клинче, 60 боев закончилось в партере;
— после анализа стычек, автор эксперимента пришел к выводу, что только один полицейский смог эффективно защититься от нападения.

Это, напомню, психологически и физически подготовленные люди, полицейские, которые постоянно тренируются в стрельбе. Как по мне, я в этом споре победил, хотя строго говоря источник один и сомнительный.

Поделиться
Отправить
 350   2020  
9 комментариев
hshhhhh.name 2020

На ютубах много роликов по запросу «knife vs pistol» где можно посмотреть в действии.

Евгений Степанищев 2020

Это где еле живые дядьки нападают на живчика в центре?

hshhhhh.name 2020

Это где еле живые дядьки нападают на живчика в центре?

Ну там есть ролики где люди которые выглядят как инструкторы показывают как у них не получается выжить.

Svan 2020

„Когда они были на учебном сборе в «поле», на них набрасывался атакующий с точной копией ножа. Оружие было скрыто, доставал его нападающий за три шага от полицейского, бросаясь на того с криками «Я убью тебя, свинья!»“
То есть, если бы нападали с точной копией пистолета, защитилось бы больше полицейских??? Что за бред?

Евгений Степанищев 2020

Действительно, что за бред? Откуда вы это взяли? А, я понял о чём вы. Ну да, мне кажется, что больше, какие-то аргументы у вас есть в поддержку своей точки зрения?

Svan 2020

Причём тут аргументы за и против? Это был эксперимент сравнивающий эффективность пистолета и ножа? А разве нападающий и защищающийся были в равных условиях? Абсолютно нет. Этот «эксперимент» доказывает лишь одно — против внезапного нападения защититься трудно. И только это. Поменяйте ситуацию, на ничего не подозревающего ноженосца внезапно наставляют пистолет и начинают стрелять, какие у того шансы отбиться?

Кстати, полицейские были вооружены пистолетами? А «экспериментаторы» не опасались, что защищающийся человек пристрелит к херам нападавшего? Что это за эксперимент вообще такой? (видеоролик, кстати, недоступен из-за удаления аккаунта).

Евгений Степанищев 2020

Поменяйте ситуацию, на ничего не подозревающего ноженосца внезапно наставляют пистолет и начинают стрелять, какие у того шансы отбиться?

Мне кажется, что если бы на тех же людей направляли пистолет, то угроза была бы более явной и они бы начали стрелять.

Кстати, полицейские были вооружены пистолетами? А «экспериментаторы» не опасались, что защищающийся человек пристрелит к херам нападавшего?

Написано же, что это была тренировка. Видимо она подразумевала холостые патроны.

Svan 2020

«Мне кажется, что если бы на тех же людей направляли пистолет, то угроза была бы более явной и они бы начали стрелять.»
«какие-то аргументы у вас есть в поддержку своей точки зрения?»
Тот же вопрос. А теперь рассмотрим условия «эксперимента»: профессионал пытается убить ничего не подозревающую жертву. В этих условиях профессионал не будет с трёх метров «направлять пистолет», а будет стрелять от пояса, а то и не вынимая оружия из кармана куртки, в центр масс и контрольный дострел в уже безвольную тушку. С чего вы взяли, что в этих условиях больше шансов у ничего не подозревающей жертвы?

«Написано же, что это была тренировка. Видимо она подразумевала холостые патроны.»
То есть «жертвы» знали, что пистолетом им не отбиться? Нормальный такой «эксперимент».

Евгений Степанищев 2020

Речь совсем не о профессионале, а о среднем нападении.

То есть «жертвы» знали, что пистолетом им не отбиться? Нормальный такой «эксперимент».

Не могу сказать, ролика я не видел, как и вы. Но большинство просто растерялись, они вообще ничего не сделали.

Svan 2020

«Речь совсем не о профессионале, а о среднем нападении.»
В «эксперименте»? Не нашёл указаний на это. Но в обсуждении по ссылке, вроде как утверждалось, что нападал, как минимум, хорошо подготовленный человек.

Евгений Степанищев 2020

В споре. Но вообще, если вы посмотрите на описание эксперимента, то там это тоже есть. Ну какой профессионал станет за три шага орать оскорбления?

Curioso 🦎 2020

Выбор оружия сродни выбору ЯП — без рассмотрения решаемой задачи превращается в фетишизм. Военных вот как-то не рискуют оставить с одними штыками.

Евгений Степанищев 2020

Поэтому я и говорю о конкретном случае — внезапном нападении [любителя].

Svan 2020

«В споре.»
Какой там спор? То что заряженный на атаку ничего не подозревающей жертвы чувак что-то выкрикивает никак не имитирует «спор».

Я не знаю, что хотели выяснить устроители эксперимента, но к спору «нож против пистолета» это не имеет отношения никакого. Ну просто никак.

Евгений Степанищев 2020

«Недавно с одним знакомым рассуждали о оружейной проблеме „слона и кита“ — нож против пистолета в разных ситуациях» — вот этот спор.

Eugene F 2020

Эксперимент показывает только что, что внезапное нападение повышает шансы на успех. Выбор оружия сильно зависит от контекста. В толпе и для тихой работы нож имеет преимущество. Если шумность неважна, то пистолет позволит поразить цель с куда большего расстояния (но и впритык тоже, в отличие от ножа с которым нужно сокращать дистанцию). Реализовать внезапное нападение с пистолетом можно в куда большем количестве сценариев, чем с ножём.

Ну а в отрыве от контекста выводы звучат так, как будто все армии мира нужно срочно на ножи перевооружать.. :)

Евгений Степанищев 2020

Наверное я действительно притянул доказательство, так как мне хотелось победить в споре 🤷🏻😀