Иисус

А знаете ли вы, что никто не знает как выглядел Иисус? Что первая икона с его изображением была написана примерно через 400 лет после его смерти? Что не существует ни одного описания внешности Иисуса и что типичная икона показывает что угодно, только не то как Иисус мог выглядеть на самом деле? Иисус был иудеем, а иудеи того времени обладали совершенно другими чертами лица. Более того, у Иисуса не могло быть длинных волос (хотя на многих иконах волосы у него длинные).

Последнее следует из наставления апостола Павла: «муж аще власы растит, безчестие ему есть» (1 Кор. 11, 14). Врядли бы Павел стал такое говорить, если бы Иисус носил длинные волосы.

Вот как на самом деле мог бы выглядеть Иисус:

Иисус (7.5Кб)

Это реконструкция облика Иисуса, сделанного черепу «типичного» иудея, жившего в I веке н.э. Подробнее можно почитать на сайте CNN

Поделиться
Отправить
 10   2004  
63 комментария
Spectator 2004

Вы антисемит?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Spectator:

А можно я отвечу, когда придумаю остроумный ответ? :)

Anonym 2004

Лицо Иисуса также реконструировали по отпекчатку на туринской плащанице

http://www.religio.ru/img/news/1061289504/m.jpg

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Anonym:

Значит плащаница — подделка. На ней явно не иудейские черты лица, да и волосы длинные.

Anonym 2004

Кстати, про длину волос. Длинные волосы -​-​ понятие тоже относительное. Вполне вероятно, что Иисус действительно был с волосами до плеч, ну а уж совсем длиннее -​-​ это, может быть, и порицалосью

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Anonym:

Сохранились изображения древных иудеев, сделанные через 200 лет после смерти Иисуса. Там видно, что волосы носили достаточно коротко — волосы до ушей, пожалуй, считались бы слишком длинными.

РезиновыйЗапаЛ 2004

Вот таким будет Резиновый через несколько лет.
Точно вам говорю. Болк — спасибо!

Vad 2004

Это не реконструкция облика Иисуса, а «типичного» иудея.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Vad:

Это то как мог бы выглядеть Иисус. И этот облик куда ближе, чем тот, что нарисован на иконах. Причём это действительно реконструкция облика Христа — цереп типичного иудея того времени, длина волос — «от Павла», корректировка растительности — с изображений иудеев 3-го века, цвет кожи — из косвенных источников.

zorgg 2004

Блин, ну вылитый я, только с бородой.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для zorgg:

Ты древний иудей? :)

zorgg 2004

Есть и такая версия.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для zorgg:

Как же ты выжил? :)

zorgg 2004

В рамках этой версии, я условно вечный жыд.

Vad 2004

А чё, Иисус был иудеем?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Vad:

А ты как думал?

zorgg 2004

2Vad: Кстати, да. Обидно, правда?

Vad 2004

А в книгах написано, что он назаретянин был (как минимум) и Сын Бога (как максимум).

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Vad:

Нда. Был такой город Назарет… Продолжать? А что до сына Бога… Неизвестно какая национальность у Бога, но мать Иисуса точно была иудейкой.

zorgg 2004

Такой большой, а в сказки веришь.

Vad 2004

И тем не менее. «Типичное лицо» это ближе к средней температуре по больнице. Да, а пасспорт у Бога действительно, никто не проверял.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Vad:

Нет, не ближе. «Средняя температура больных в больнице» — ерунда, потому что не показывает вообще ничего. Но у любой национальности есть какие-то общие черты, можно выделить типичные черты и выделить типичного представителя национальности, чтобы понять как примерно выглядят остальные. Как видишь, иудеи не похожи на русских, например или на казахов.

Александр 2004

Иисус Христос — украинец.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Александр:

Не, он туркмен, вы не знали?

Svan 2004

Полная фигня. Давайте составим обощённый портрет русского и значит Болк и я, например, — буду оченно на него похож? Чё за бред…

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Svan:

Нет, не полная. Кто такие русские сейчас не очень-то понятно. А древние национальности были куда более герметичны. Черты лица, строение черепа во многом совпадали.

diiina 2004

Иисус был иудеем только наполовину. Его отец, как все известно, обладает длинными седыми волосами :)
Мне кажется, к христианству относились бы куда негативнее, если б на иконах рисовали это совершенно не возвышенное татарообразное чудо :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для diiina:

Как выглядит его отец совершенно неизвестно :) Кстати, чудо не татарообразное, это иудей.

enternet 2004

Нельзя забывать про популярность Иисуса. Человек добившийся пополярности за короткий промежуток времени наверняка на 100% использовал данные ему Богом возможности — красноречие и внешний вид. Поэтому я очень сомневаюсь что его внешность была типична для иудея. Скорее можно предположить, что его лицо имело привычные нам иконописные пропорции, раз эти пропорции были тогда нетипичны.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для enternet:

Вот именно поэтому сомневаться и не приходится. Чужак с резко отличающимися чертами лица никогда бы не завоевал популярность. А вашего аргумента я не понял.

Vad 2004

Вот смотрю я на Наталью Мозговую и думаю, как же чертовски она непохожа на иудеев.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Vad:

Кто такая Наталья Мозговая и почему она должна быть похожа не иудея первого века нашей эры?

enternet 2004

Чужак с резко отличающимися чертами лица никогда бы не завоевал популярность.

8-) Но он завоевал эту популярность 8-)))))) Он реально был чужой для кучи племен и народов. А популярность завоевал очень быстро почти у всех. Значит его внешность расценили как эффектную не одни иудеи.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для enternet:

Из того, что ты сейчас сказал не проистекает, что его внешность была не как у иудеев. И, кроме того, он «завоевал популярность» спустя много веков, когда уже никто не знал как он выглядит.

Vad 2004

Если вы пытаетесь рассматривать Иисуса как человека, о котором известно из книг, отрицая его божественное происхождение, то евреи как раз всячески муссирует тему его нечистокровной еврейскости, там в разных вариянтах фигурирует отцом отряд римских ленионеров и т.п.
Завоевать популярность как раз труднее очень похожему, потому что он «такой же как все» и «хули он тут выёбывается?». Посмотрите на типичных проповедников прямо сейчас, Баба-Рамы всякие и прочие лазерные шоу.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Vad:

Если мы рассматриваем Иисусас как человека, то он сын иудейки, а значит обладает чертами этого народа. Если мы считаем, что он сын Божий, то вряд ли Бог снабдил его не иудейской внешностью — не внешностью избранного (по словам Бога) народа.

zorgg 2004

Граждане! Братья! Всё это хуйня! Главное — любовь к ближнему и всё такое.

РезиновыйЗапаЛ 2004

Любовь к ближнему еще та хуйня. Главное нам неизвестно. Главное было известно Иисусу, но он так и не поделился этим знанием.

дальва 2004

Если б не лсожность вас, уважаемый, комментировать, писала бы чаще.
Прямо получился бомж какой-то, ну в общем, ИХ тоже был бомжом, но в глазах больше духовности дОлжно наблюдаться ))

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для дальва:

Простите, но я не очень понял. Кто бомж? Иисус? А вы думаете в первом веке все были чисто выбриты, надушены Kenzo и ходили в белом? :) О какой духовности в глазах речь идёт? :) Как изобразить духовность в глазах? Есть предложения?

zorgg 2004

Резиновый, ты имеешь в виду 42?

enternet 2004

но в глазах больше духовности дОлжно наблюдаться ))

Это с какой стати? Совсем не факт. Вспомни например описание внешности Сократа — «Этот человек — злодей».
Речь о том, Христос имел харизматичный вид ИМХО, что совсем не подразумевает «духовный». Только мы никогда не узнаем как он выглядел. И ежу понятно, что иконы рисуюся не с оригинала, а с некоего собирательного образа красоты.

РезиновыйЗапаЛ 2004

Что, слава Прометея покоя не дает? Какое ты имел право нести тайну людям? Зоргг, гнев богов тебе обеспечен.

ЗЫ
Все договоренности в силе. Просто у меня наступили очередные месячные [молчать похабники] трудности.

enternet 2004

Из того, что ты сейчас сказал не проистекает, что его внешность была не как у иудеев.

Конечно, но изюминка/особенность быть должна. И видимо была.

И, кроме того, он «завоевал популярность» спустя много веков, когда уже никто не знал как он выглядит.

Не передергивай. Я говорю о прижизненной популярности.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для enternet:

Конечно, но изюминка/особенность быть должна. И видимо была.

Почему должна? Аргументация?

Не передергивай.

Почему все любят это слово. Я не передёргиваю. Я так понял.

Я говорю о прижизненной популярности.

При жизни популярен он не был. Он подвергался гонениям и верила в него небольшая кучка людей.

enternet 2004

Кстати, а как там нынче с аргументированностью примененного подхода к вычислению «средней» внешности? Смутно припоминаю, что лажала его ученая братия за что-то. Но это давно было, а сейчас мнения какие?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для enternet:

Не знаю.

zorgg 2004

Резиновый, презренные невежественные людишки всё-равно ничего не поняли, ха-ха-ха.

Оно, кстати, и к лучшему, потому что у меня тут временно проект повышенной приоритетности, я всё равно не смог бы уделить достаточно времени. Ну как что разъясниться, ты свистни, ок?

Svan 2004

Человека, который считает, что все древние евреи были на одно «усреднённое» лицо — не переубедить. Древние народы были «герметичнее»? В какой-то степени — да. Но на одно лицо все они не были. Так же и рост у них был разный, а у некоторых даже и пол :)

О евреях http://www.bible-center.ru/topic/jewry

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Svan:

С человеком, который считает меня глупым говорить невозможно.

Svan 2004

Хммм… Если вы считаете, что человек, убеждённый в единообличности древних евреев, — глуп, то я этого не утверждал. Вы сами это сказали.

Я вас глупым не называл. Я лишь считаю, что древние евреи не были единомордными. Как выяснилось, вы тоже того же мнения. Или вы не нарочно себя глупым назвали?

Или о чём было ваше сообщение об облике Христа?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Svan:

Конечно я не считаю, что древние иудеи были на одно лицо. Но у них, безусловно, есть набор черт, присущих данной национальности. У этого портрета эти черты наличествуют. Этот портрет не даёт представление о том как выглядел Иисус в точности, он показывает как примерно выглядело его лицо.

Svan 2004

Старый анекдот:
-​-​ Слушай, ты его телефон не знаешь?
-​-​ Нет.
-​-​ Ну хотя бы примерно.

Не подойти тут с критериями примерности, в общем.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Svan:

А вот этот анекдот в соответсвии с реалиями нашей темы:
-​-​ Слушай, ты его телефон не знаешь?
-​-​ Знаю: tra-ta-ta@mail.ru

Этим я хочу сказать, что иконы даже близко не показывают как мог бы выглядеть Иисус.

Daddy Hab 2004

Кстати, есть такая штука — Туринская плащаница — которой якобы укрывали Джизаса после круссификации, и на которой отпечатался его облик.. Полагаю, что при писании икон, пользовались этим канонизированным обликом.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для Daddy Hab:

Ага, есть. Но там, по-моему, только тело отпечалось.

ivan 2004

Иисус не был иудеем. Он был родом из Галилеи.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для ivan:

Он был родом из Вифлеема, это в Палестине. Я, кстати, в Татарстане родился, и (фокус!) не татарин.

ivan 2004

Мела Гибсона расстрелять. Он лжесвидетельствует против Джезуса!

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для ivan:

А причём здесь Гибсон?

ivan 2004

Гибсон — режиссёр фильма «Страсти Христовы».

Там на каждом шагу поминают галилейское происхождение Иисуса. Отказ прокуратора судить его, так как он не гражданин, скажем так, Иудеи.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2004

Комментарий для ivan:

А :) Кто-то уже отмечал, что фильм этот …ээ… неточен :)

щютка 2004

Э-э-э…
А вы знаете как выглядит средний американец?
В результате реконструкции облика среднего американца, сделанного по черепу «типичного» среднего американца, жившего в ХХ веке н.э. у него оказалось одно яйцо и одна грудь. А на фотках они выглядят совсем как мы.

Популярное