Курение на улицах пока не запретят
Целая куча СМИ написала, со ссылкой на телеканал «Москва 24», о полном запрете курения на улице, который, якобы, вступает в действие с 14 октября 2015 года. Сама «Москва 24» никуда не ссылается, что меня заинтриговало,
Некоторые издания, например «Московский комсомолец», в статье про этот запрет вспомнили антитабачный закон 2013 года. Но в нём нет ничего, вступающего в силу в этом году. Что заинтриговало меня ещё больше.
Покопавшись в интернете, я нашёл приказ Минстроя и Минздрава от 28 ноября 2014 года «О требованиях к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака, к выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака», который действительно вступает в силу 14 октября этого года.
Это всего лишь приказ об оборудовании курилок и не более того. Увы.
Комментарии 29
Ну, то есть и не надо бороться, раз так?
Разумеется, что нет. Я лишь говорю о том, что запреты в лоб не работают, т.к. исполнение фактически не могут проконтролировать. Тут только длительное постепенное воздействие поможет и одно из них это оборудование точек для курения.
Курение — гадость. Сие бесспорно. И с точки зрения личного здоровья курящего, и с точки зрения окружающих его некурящих, и с точки зрения финансов курильщика и его семьи. Но, давайте будем объективны и помимо бесспорных истин рассмотрим те резоны, по которым курение (в нашем отечестве и в обозримом будущем) победить не удастся.
1. привычка курящих курить. Это сильная зависимость, действительно сильная. Люди попадают в зависимость даже от наркосодержащих медпрепаратов, которые им были совершенно официально и законно прописаны медициной.
2. для государства курильщики — это курица, несущая даже не золотые, а платиновые яйца. Оно вовсю эксплуатирует их зависимость. Рост цен на табак (в частности, на сигареты) за последние два года увеличился больше чем в два раза, т.е. он опережает инфляцию, причем порядком опережает.
Все разговоры о вреде курения не сопровождаются действенными мерами. Да, запретили курить в кафе и ресторанах. И что? Выросли цены. Для примера, в моем городе цена чашки кофе «Американо»с 1 июня 2014 выросла в среднем на 30% (с 50 до 65 рублей). Раньше люди назначали встречи в кофейнях, чтобы обсудить свои дела, да и просто посидеть. Многие обедали, благо практически все кафе предлагали вполне себе неплохие и по цене и по качеству
А, между прочим, в подавляющем большинстве таких заведений были отдельные зоны для курящих и некурящих (во всяком случае в моем городе). По фигу — запретить и точка.
Отсюда — закрытие многих из
По всем
А вот алкогольную продукцию продают везде и никаких особенных запретов на это не вводилось. Где, блин, логика?
Я за здоровый во всех отношениях образ жизни: пешие прогулки, велосипедные поездки, плавание и все в таком роде. Но понимание этого не приходит только
Ладно, старых курильщиков не переделать, но молодняк жалко. Идет по улице сопляк с соплячкой и дымят. Вот где беда…
Ох, расписался я. Уж извините
Зона для некурящих в ресторане — это примерно как дорожка для нессущих в бассейне.
Для многих здесь плюсы даже не в самой борьбе с курением, а в том, что курящих постепенно отучают гадить под носом у окружающих. Хочешь курить? Кури! Например, у себя дома или в специально оборудованном месте.
P.S. Но что любопытно, как раз таки у себя дома многие курящие совсем не курят. И я даже догадываюсь почему :)
Роман, именно про это я и говорю, что нужно оборудовать для начала точки для курения, а потом уже вводить ограничения. В противном случае этот запрет все проигнорируют, в том числе и сами сотрудники правоохранительных органов, потому что среди них тоже значительная часть курящих.
Проблема не в этом, проблема в распущенности. Вы, когда хотите, извините, пописать, а туалета в радиусе 100 метров не окажется, ваши действия? Вы потерпите или заявите, что власти не оборудовали вам туалет и поэтому вы будете этот запрет игнорировать?
Вы знаете, Роман, деление на зоны реально соблюдалось. Вытяжная вентиляция (встречал даже воздушную завесу), разделительная перегородка, указатели. Не знаю, может,
Курить нужно не тогда, когда приспичило, а когда рядом есть оборудованное место. Это требует некоторой перестройки мозгов, я согласен. Очень трудно
Вам повезло, что я еще могу сказать. У меня другой опыт. Я не про то, что
Вы правы — курение это не столько вопрос административный, сколько культурный. Начинают бороться — получают отпор.
Нужна кропотливая, неблагодарная работа, а не пролетарские залеты типа «Курить запрещается». Назло будут курить, из куража.
Комментарий для Лелик:
Соблюдалось чисто формально, я много откуда выходил, не выдержав задымления. А про вытяжку… поговоритекак-нибудь с алергиками по этому поводу.
Согласен, эти меры не решают полностью проблемы. По хорошему, эти зоны надо не просто разделить, а изолировать друг от друга. Летом эта проблема решается тем, что кафе ставит столики на улице (насколько я знаю, это регулируется местными властями, но раз столики стоят, то вопрос решается). Улица — не помещение, там запреты значительно слабее.
Но я не об этом. Курильщики приносят в бюджет весьма немалые деньги. Даже очень немалые. Акцизы на табачку просто запредельные. В цивилизованных странах эти акцизы идут на борьбу с курением, пропаганду ЗОЖ (спортивные площадки, общедоступные бассейны, велосипедную разметку на дорогах и проч.). У нас эти деньги летят куда угодно, только не ЗОЖ. Так что вопрос не только к курильщикам. Они в большинстве своем признают и вред, и социальное ущемление некурящих. Но они получают свою отраву небесплатно. И за приносимый ими вред они платят живыми деньгами. Так возьмите же, некурящие, тем что вам отдают курящие и воспользуетесь ими по уму.
Понятно, что я не лично к Вам адресуюсь, Евгений :) Просто в любой проблеме есть много правд
Комментарий для Лелик:
То есть моё личное здоровье разменивается на деньги в бюджет? Я не согласен на такой обмен.
Да, грубо, но так. И Ваше мнение мне понятно. Но явление (т.е. курение) имеет место быть. Вы не в силах побороть его раз, навсегда и бесповоротно. Так возьмите то, что имеете. Компромисс? Бесспорно. Но лучше
Вы вот велосипедист. Респект и уважуха — очень правильное дело. У Вас в Казани есть велосипедные дорожки на улицах? Если есть, то остается только завидовать. Но в большинстве городов они отсутствуют начисто.
Давайте посчитаем. Обычно курильщик выкуривает 1 пачку (20 сигарет) в день. Или 30 пачек в месяц (600 сигарет). В год 7200 сигарет на одного курильщика. В стране минимум 30 млн.курильщиков (фактически больше, но не будем придираться — порядок примерно такой). Все они совместно потребляют 216 миллиардов сигарет в год. Чудовищное количество — согласен.
Акциз составляет не менее
Я целиком и полностью на Вашей стороне. Но жить надо в предлагаемых обстоятельствах, а обстоятельства таковы, что
Кампания борьбы объявлена. Но ограничилась лишь запретом курения в общественных местах. Простенько и бесплатненько. А акцизы —
Комментарий для Лелик:
«Имеет место», без быть.
Ну и что? Вон болезни тоже не побороть, это не значит, что надо принять что есть.
Вы вы даёте.
ФЗ-87 «Об ограничении курения табак» ( http://www.rg.ru/2008/12/03/Federalnyjzako … a2001.html ), разные его статьи вступали в действие до 2004 года.
ФЗ-15 «Об охране здоровья граждан от воздействия окружающего табачного дыма и последствий потребления табака» ( http://www.rg.ru/2013/02/26/zakon-dok.html ), разные его статьи будут вступать в действие до 2017.
Приказ «О требованиях к выделению и оснащению специальных мест на открытом воздухе для курения табака, к выделению и оборудованию изолированных помещений для курения табака» ( http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_178023/ ), вступил в действие.
Я бы не назвал это «лишь запрет курения в общественных местах».
Тут ситуация точно такая же, как с алкоголем. Одни люди наслаждаются вином по праздникам, другие хлещут палёнку в загаженном подъезде. Можно посмотреть на вторых и сказать: «Алкоголь — гадость, сие бесспорно».
кому-то помешать. Им в голову не приходит закурить на остановке и детской площадке. Это стыдно. Да и курят они вовсе не «Яву золотую», потому что это и правда гадость.
из-за того, что депутаты до сих пор не ввели тотальный запрет на курение.
Дело не в запретах, а в культуре. «Разруха — она в головах». Воспитанные люди не курят там, где это может
По идее я поддерживаю законодательные инициативы по регулированию курения, поскольку воспитанных меньшинство, а на улицах царит жуткая курительная вакханалия. Но сегодняшняя борьба государства с курением мало общего имеет с заботой о здоровье или комфорте граждан. Государство заставило продавцов стыдливо прикрыть табачные стеллажи шторками — это что, борьба? Это цирк, это осложняет жизнь курящим, но ничего не меняет для некурящих. Подняло акцизы — это борьба? Это обогащение. Запретило курение в ресторанах — это борьба? Это госрегулирование бизнеса. Ресторан — чисто коммерческое заведение, его хозяину виднее, что разрешать, а что запрещать. В части ресторанов курение было запрещено и до 2014 года, а где не было — там, очевидно, хозяин исходил из интересов большинства клиентов.
Я не курю, но и не страдаю аллергией на табак — ни психологической, как многие противники курения, ни физической. Курение в рамках воспитанности мне ничуть не мешает. Шерлок без трубки — это не Шерлок. :) И мне сложно понять умного человека, сокрушающегося
Ну вы сказали. Что же, рестораны сами должны регулировать употребление любых наркотиков? Или, скажем, решать можно ли на их территории людей убивать?
Несогласие вдыхать нечто, что портит моё здоровье — это не аллергия, это забота о своём здоровье.
Все правильно :)
Законы есть. Приказы тоже.
Деньги собираются, причем аккуратно. Курильщики их сами несут, без напоминаний. Ну ладно, черт с ними, с велодорожками, бассейнами, площадками. И детский спорт туда же.
Ну хоть бы на медицину их отправили. Пусть курильщики финансируют Минздрав. На том же www.rbc.ru, что ни день — объявление: требуются деньги на лечение ребенка. Этих миллиардов на многих хватит. Но, как говаривал один знакомый «фигулечку в ноздрюлечку».
Я даже за то, чтобы курильщиков не лечили от болезней, вызванных курением — они сами знают что делают и поделом им.
Впрочем, я вижу, что сбился с курса. Тема была об одном, а перешла в иное. Виноват. Не сочтите спамом
Комментарий для Лелик:
Вы так говрите,как-будто за это время цены только в кафе на 30% выросли…
Комментарий для Лелик:
Сколько? Сколько там знаков после нуля нужно, чтобы заметить какой процент бюджета дают курильщики?
Комментарий для roman.yankovsky.me:
А при чем тут это? Я не говорю о бюджете в целом. Но 270 миллиардов в год от курильщиков не малая, на мой взгляд, сумма. Отчего бы не отдать их Минздраву — лечить тех, кто не курит, но страдает от курящих :)
270 миллиардов в год? По 2000 рублей на каждого жителя России. Огромные деньги. Вылечим все болезни :)
А может проще не дымить некурящим в лицо и все? :)