Чипотл и Дейотл спешат на помощь
Спросил у продавщицы в «Сабвее» почему у них соус называется «Чипотл Саусвест»,
Как вы думаете, эта ахинея правда красивее звучит? В чём же красота?
Этот сайт — моя персональная записная книжка. Интересны мне, по большей части, программирование, история и события из моей жизни.
Комментарии 46
А так — бред, конечно.
А чесночный ранч — это ranch dressing,
Ну да. А как ещё?
http://www.snob.ru/profile/26524/blog/62101
http://www.snob.ru/profile/26524/blog/78699
Если брать лучшую демократию мира, то большинство пиндосов не выезжали за границу никогда. И даже за пределы родного штата. Цифры не помню, но они удивительные. 90, 50. Сами ищите, но много! Поэтому даже о существовании других языков они не в курсе. А продавщица, однако, тянется. Ей хочецца так, загранично.
Так вот, ключевая продуктовая feature фастфуда — особый вкус, который потребитель не сможет воспроизвести дома. Вроде бы булку, котлету, кусок сыра, лучок и огурцы вы можете купить в супермаркете и сложить вместе, но выйдет не то. Может быть, даже вкуснее и дешевле получится — но всё равно не то.
Иностранно звучащие названия работают на это впечатление, они его поддерживают. Иногда тут случается перехлёст, конечно же, но в целом такой подход к naming — осознанный и просчитанный.
На «копчёный» я заменил (потому что забыл как правильно), но «Википедия»,во-первых, настаивает на названии «чипотле» ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B8% … 0%BB%D0%B5 ), во-вторых, «саусвест» — это смысловая часть или просто бессмысленная часть названия? Я не в курсе просто.
Мне, кстати, неясно зачем рожать ещё одно слово, если «копчёный чили» несёт в себе всю необходимую информацию?
«Чипотл Саусвест» есть только в сабвее, а копченый перец и дома можно приготовить. тобишь название создает дополнительную стоимость товару. за него готовы больше заплатить
Кто готов? Если перед покупателем поставить «Чипотл Саусвест» и«Юго-западный кончёный чили», он за первое заплатит больше? Ну с чего бы?
Не только ведь слово родилось — родился колорит. Копчёный чили обладает меньшим колоритом, чем чипотле. Почему спагетти болоньезе, а не лапша с фаршем в томатном соусе или хотя бы не спагетти
Но чипотле саусвест — это перегиб, но он же везде, этот перегиб. Почему ты его заметил только в Сабвее и только в списке соусов? Понты, одним словом. Но надо чувствовать грань между колоритом и понтами.
Ну то есть в Америке на той же позиции у них«Yugo-Zapadnyii Kopchenyii chili» или они живут без колорита?
Почему ты решил, что его только тут заметил? Или мне надо было богатую коллекцию картинок собрать и только потом писать?
Ты неприятен очень многим. Отвянь, не светись.
А в том то и дело что там именно Matryoshka а не Russian wooden doll и Varenniki а не dumplings
Комментарий для Евгения Степанищева:
Яичные желтки с растительным маслом и вареная кровь мертвых помидоров тоже несут информацию, но тем не менее мы их называем майонезом и кетчупом.
Если честно, я это название впервые узнал сегодня от вас, так что я тоже не особо в курсе. Могу лишь предположить что чипотле — копченый чили, а чипотл(е) саусвест — название соуса на его основе.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Примерно так и есть. См., например, http://en.wikipedia.org/wiki/Russian_cuisine, там есть, скажем, Pirozhki, Blini, Varenye и даже Khrenovina sauce. Все это можно было бы подвергнуть переводу, но лучше не надо.
Комментарий для Toz:
Ничего непатриотичного тут нет. На мой взгляд, это часть сложного явления, доставшееся нам в наследство от90-х: западное = хорошее.
«Сабвей» — это ещё одна забегаловка, без лица и колорита. Колорит есть, например в киевской «Пузате хате» — традиционная еда, девушки в национальных костюмах, которым запрещено говорит иначе, чем на украинском и так далее.
Нью-Йорке.
А приходя в «Сабвей» я чувствую себя там, где я и нахожусь — в подвале, где продаются сытные бутерброды, а не в
Кроме того, там написано «Сладкий Лук» (зачем второе слово с большой?), а не «Свит Онион», «Масло», а не «Ойл». Чем же «Чипотл Саусвест» такой уникальный, что именно его надо было писать без перевода?
Про «непатриотичность» не написал. Т.е. дело не непатриотичности, а в неоправданном загрязнении русского языка ненужными словами, а так же их мутация. В качестве иллюстрации мутации: я не раз уже в текстах вижу слово «читабельный» вместо «читаемого». А зачем в русском теперь есть слово «пролонгация» (было же «продление»!) я честно не понимаю.
Оно точно так же («Chipotle Southwest») называется во Франции, например.
Без перевода также «Ранч», «Барбекью», «Кетчуп» и, если тупить до конца, «Майонез». И тогда уж не «чили», а «красный острый перец». «Chipotle» на русский не переводится, во всяком случае, не переводится как «копченый чили» без искажения смысла: это определенный сорт перца, копченый определенным образом. А вот «Масло» вполне соответствует содержанию соответствующей бутылки.
И вы никогда не поймёте друг друга. Один пойдёт на болотную, другой поедет на донбасс. Конфликт схожего уровня. Это же банальность — окна овертона, например, знаете ведь. Внедрение нужной лексики. Например, «полевые командиры» в Чечне. Не главари банд, а полевые, блять. Герои.
Утеря национальной идентичности — очень важный момент. Отработанная технология, смотрите на Руину.
Вообще русский язык очень гибок и легко на всем протяжении своей истории вбирал в себя слова и обороты иностранных языков. Немецкого, французского, тюркских. Сейчас пришло время английского. Перегибы конечно бывают часто, но в данном конкретном случае думаю что название заправки для бутерброда переводить нет необходимости.
Комментарий для Toz:
Так два разных явления — когда берётсячто-то для чего слова нет и что-то для чего оно есть. Kefir как на американском должен быть? Есть своё слово?
Комментарий для Toz:
В каждом отдельном случае никогда нет необходимости переводить. Втом-то и дело, что я не про детали, а про общую тенденцию, просто для иллюстрации выбрал частный случай.
А что нет то. Fermented milk drink.
Точно также как и «копченый перец чили».
3 слова которые все равно точно не описывают продукт.
на «Чипотл Саусвест» цена будет выше) и его скорее всего и выберут. копченый чили не так интересен как «Чипотл Саусвест».
дизайн продукта формирует цену. «Чипотл Саусвест» звучит дороже. потому что интереснее
очень советую почитать на эту тему http://designculture.exmachina.ru
Комментарий для Toz:
Ряженка, варенец, катык?
Комментарий для BOLVERIN:
Честно сказать, мне бы в голову не пришло платить больше за такое уродское название :)
Kefir по американски buttermilk (но оба вполне себе
Евгений, вы немножко переигрываете в борьбе за чистоту русского языка. По русски не говорят
В штатах это прямая отсылка к пустынным штатам — нью мексико и компания — где, собственно, и растет Тот Самый Чили. Что там на
Примерная аналогия тут будет «вологодское масло», «оренбургских пуховый». Хотя тут географические названия дадут более осмысленный перевод. Может быть
Так что тут перевод по словам теряет смысл — и толку тогда с такого перевода.
Комментарий для Dot:
Это разные вещи.
Комментарий для Dot:
Раньше кетчуп делали из разных растений. И не только растений (например, из грибов или устриц). В принципе, и сейчас он бывает не только томатным: http://repeatingislands.files.wordpress.co … ketch1.jpg.
Нет. Переводить надо то, что имеет перевод. А у имени и фамилии перевода нет, так, звуки похожие на значимые слова (да,когда-то у них был тот же смысл, с которыми они совпадают, но сейчас это имена — слова без значений).
Комментарий для Евгения Степанищева:
Если уж переводить, то переводить всё.
Сеть «Сабвей» к подземке отношения не имеет.