Дроҗҗи и воҗҗи
У нас тут вся Казань в волонтёрах, со всей страны приехали добровольцы в связи с Универсиадой. Не знаю точно для чего и знать не хочу для чего они приехали, речь об одном разговоре, который я невольно подслушал. Разговаривали как раз два волонтёра, их легко отличить по карточке на синем шнурке на шее, который казанцы уже обозвали «поводком».
Один другому рассказывал, что до приезда в Казань даже не подозревал, что
Я про себя удивился такой невнимательности. В школе все учили
Я не имею ввиду звуки, которые не являются часть речи (например, цыканье), а те, которые используются для произнесения слов.
Например, в России есть мягкий говор, его носители говорят слова «вожжи», «дрожжи», «дождь» через мягкую «ж», она в точности соотвествует татарскому звуку «җ». В дворовом «слышь, тэ», последнее слово, будучи произнесённым небрежно, бывает редуцирует «ы»
Это просто два примера, которые пришли мне в голову сразу, если подумать, наверняка найдутся и ещё.
Комментарии 15
Ну не согласен. Я могу «корвет» произнести как «көрвәт» и вы поймёте какое слово в русском я имел ввиду, но это не значит, что эти звуки есть в русском.
Иронично, например, то, что даже китайский имеет гораздо больше идентичных фонем с английским :)
такое бывает — потом ходишь и думаешь: «как меня угораздило такую херню сморозить?»
Комментарий для Евгения Степанищева:
…И скорее всего, восприниматься это будет как акцент. :)
по-моему, не совсем корректно вообще говорить о «звуках языка», правильнее о фонемах и их реализациях.
«не-русским».
по-вашему, есть в русском или нет?
Не, технически вы правы. Но я имел в виду другое. Вот я, например, картавлю (вместо звука [r] произношу увулярный [ʁ]. Это очень распространённый дефект речи. И оба звука: и нормативный [r], и [ʁ] — реализуют фонему /r/.
Я могу ошибаться, но,
И уж мягкий долгий Ж из старомосковской нормы совершенно точно некорректно объявлять
А тем временем такой вопрос: шва [ə],
Комментарий для warmland.ru:
Думаю, следует отделять некую сферическую норму в вакууме от дефектов, упрощений и диалектов. Иначе будет неразбериха. За пределами нормы существует всё что угодно, если человеку [ə] удобнее говорить, потому что так энергетически проще, а «все всё равно всё поняли», то почему бы и нет, но в норме такого звука нет, так мне кажется.
Мне кажется, что в норму он уже не входит. Впрочем, это моё частное мнение, а профи в этой области я не являюсь.
Эта фраза вообще лишенакакого-либо смысла. Носителей нормы не существует, потому это и норма, т.е. некое усреднённое описание языка.
Смотря как усреднять, медиана наверняка 36.6 =)
Этот звук называется «шва». О нём можно почитать на вики:
из-за редукции. Например, «ы» в слове «испыта́ние» произносится как раз как твёрдая шва. Ещё бывает мягкая, как «е» в слове «светофо́р».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B2%D0%B0
В русском языке есть этот звук, просто он не является фонемой. Фонема — звук, к которому можно придумать пару слов, в которой использование именно этого звука несёт смыслоразличение. Например, пара «би́ть» и «бы́ть» доказывает фонематичность звуков [ы] и [и].
Шву в русском языке можно услышать не только в той ситуации, но и в любом длинном слове. Она появляется
Вообще, если после «ж» пишутся (кроме заимствований) «и», «у», «а», то после «җ» — точно так же.
жуҗать (не жуҗять)
җюри (заимств.)