Как халляр?
Ребят, приезжающих в Татарстан, часто забавляет тот факт, как местные мешают русские и татарские слова в речи. Как русский сейчас многое заимствует из английского, так и татарский многое заимствует из русского. Кроме того, татары чаще говорят на русском, чем на татарском, хотя стараются и свой язык не забывает, бывает не знают как звучит
Поэтому в разговоре часто проскакивают «автобус», «чемодан», числительные и что угодно ещё.
У русскоязычных иначе, но почти зеркально. Некоторые распространённые татарские слова воспринимаются часто вполне естетственно, как часть местного говора, часть из них вообще знает вся Россия: «айда», «ни бельмеса». Я в речь могу сказать «как халляр» («хәлләр» — буквально «силы» (жизненные), тут получается «как дела»), «чего кирэк» («кирәк» — надо), «пойдём ашарга» («ашарга» — кушать) и так далее. Все они приходят от татар — татары некоторые татарские простенькие выражения используют в обиходной речи, русскоязычные их запоминают и используют.
В общем, приезжие веселятся.
А так как я, чаще всего, общаюсь с айтишниками, мне тут подумал, что это тот случай, когда айтишники бревна в своём глазу не видят, замечая соринку в чужом. Смотрите, вот новый пост в блоге («пост» в «блоге», ага) Вани Сагалаева называется «Ревью одного скринкаста». Это вовсе не потому, что Ваня живёт в Америке, вряд ли я бы придумал
Теперь, когда гости веселятся над нашим мунспиком, я ловлю в их речи всякие «харды», «кряки», «треды» и прочий сленг и показываю ситуацию с этой стороны.
Комментарии 34
Эточто-то плохое, когда заимствуется слово, для которого в русском языке уже есть свое слово с тем же самым значением. «Ревью» — абсолютно бессмысленное, на пустом месте, вредное, мусорное заимствование.
что-то хорошое только тогда, когда уже существующего слова нет или оно имеет слишком широкое значение, а нужно сузить. Скринкаст — уже терпимо. Хотя я и не знаю, что такое скринкаст ;)
Это
Да какой еще термин? Обзор и есть обзор. Или разбор. Или рецензия. Не знаю, что там имеется в виду.
А психологически понятное — тешит самолюбие. Я ревьюриую, занимаюсь особой магией, я избранный, это возвышает меня над серой массой.
Я написал, что айтишники хихикают над речью татар и русских в Татарстане, когда мешаются русские и татарские слова, им кажется это забавно. Но сами охотно мешают русские и английские.
Ревью — от code review, вполне формальный процесс комментирования программистом кода, написанного другим программистом. У этого процесса есть определённые цели, и от него есть определённые ожидания. Поэтому, когда используется термин «ревью», программистам сразу понятно, о чём идёт речь, а если «обзор», то это просто русское слово, толкование у которого шире.
Если уж говорить об этом, то специальная терминология — наверное, самый рапространённый путь заимствования. И заимствованные слова, которые отдельные специалисты начинают использовать в качестве термина, обычно всегда вызывают у многих отторжение: зачем новое слово для того, что уже есть. И только с практикой использования становится понятно, было это паразитное заимствование, или же новое слово тянет за собой
Добавлю.
В «обзоре скринкаста» можно было упомянть качество видео и звука, выразить своё отношение ко всей задумке и т.д. В «ревью» есть только комментарии по коду.
Почему «ревью», а не «рецензия», которая имеет тот же самый смысл?
Кстати, многие татары удивляются, но не могут сказать, как будет
В современном татарском «стена» — «дивар»: http://mamonino.livejournal.com/69357.html
Слово
Слово это из классического татарского и ныне татарами практически не употребляется. Даже в глухих татарских деревеньках теперь стена и есть стена.
Ты меня опередил :)
Комментарий для softwaremaniacs.org/about/:
Так да, не поймут, сомневаюсь, что такое выражение вообще существует. А вот если сказать: «Отрецензируй код», или: «Подготовь рецензию на код», то вполне понятно.
Комментарий для softwaremaniacs.org/about/:
И как только эти англоязычные программисты вообще существуют? Они же не должны друг друга понимать, им же, беднягам, приходится пользоваться обычными словами типа «рецензия».
diwar = дивар — это заимствование из персидского, которым на самом деле мало того, что никто не пользуется, это слово никто и не знает.
Попробуйте 10 татарам подряд задать вопрос: «Как перевести на татарский слово стена?». Гарантирую, как минимум 9 из 10 очень затруднятся с ответом. Скорее всего, это будут все 10.
Парадокс в том, что это такое базовое понятие — стена. Ну вот есть же стена, везде, у всех. А у тюрков просто в своё время стен не было, кочевые народы. Так и осталось потом.
Если мы сейчас про казанских татар говорим (которые потомки булгар), то
у алмаза (согласно Фасмеру) путь такой: греческий -> арабский -> тюркский -> русский
в русский пришёл именно из тюркских
Ну мы не про народ, а про язык.
Казанские татары
С другой — плохое знание родного языка.
С третьей — желание выделиться. Ну что поделать, если
А с четвертой — часто бывает, что человек использует заимствование, т.к. понимает значение термина лишь интуитивно и не может выразить его смысл на родном языке.
Да, знаю, для меня «добы́ча газа» до сих пор звучит неестественно :)
Комментарий дляmaxim-zotov.livejournal.com:
Максим, не ёрничайте, пожалуйста.
У англоязычных программистов слово «review» в профессиональном контексте — тоже термин, имеющий более узкое значение, чем «review» вне его. Вы пытаетесь меня убедить, что слово «рецензия» ничем не хуже для русскоязычного программиста? Но я обратного не утверждаю. Я не отстаиваю слово «ревью», как лучшее, я говорю, что у нас именно оно, а не «рецензия», стало термином *по факту*. Вот и всё.
Перечитайте мой первый комментарий, я там только про «скринкаст» сказал, что у него нет удобных аналогов.
Вроде больше нигде оно в разговорной речи не используется.
Но именно в повседневной речи я только в татарстане его слышал.
Я его постоянно в Москве слышал :)
Оно, кстати, в словарях русского языка есть. В словарях Даля, Ушакова, например.
Слышал это слово от кучи народа, самого разного происхождения. Сам использую все эти слова, ниразу не татарин. Уже давно живу в Москве, но сам из Удмуртии, родители из Челябинска. Я думаю вы сильно ошибаетесь.
http://interfax.ru/politics/news.asp?id=286324