УК РФ разжигает ненависть к социальным группам насильников и убийц

На антифашиста завели дело о возбуждении ненависти к «скинхедам»

Владимирские следователи сочли экстремизмом демонстрацию фильма, содержащего «негативные оценки сторонников националистических взглядов»

Это из «Ведомостей». Божемой, ЧТО?!

Поделиться
Отправить
 7   2012  
28 комментариев
Lex Rivera (lex.io) 2012

к социальным группа

Куда «М» подевалась?
И да, скинхэд далеко не всегда означает «националист»

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для lex.io:

Куда «М» подевалась?

Поправил, спасибо!

скинхэд далеко не всегда означает «националист»

А что в России это слово ещё может означать?

greli (greli.livejournal.com) 2012

Как говорится, БОЛЬШЕ АДА!

spiridonov@gmail.com 2012

Жень, так об этом говорили с самого начала принятия 282 статьи. И сейчас еще раз повторяют с 213 (то самое хулиганство, за которое PR посадили).

Пока в законе четко не определено что такое «социальная группа» — будут продолжаться подобные маразмы. Ирека Муртазина судили за ненависть к социальной группе «власть» — не маразм ли? И формально — да, нельзя кричать на улице «Ненавижу педофилов, давайте их всех поймаем и убьем». По текущей версии закона — это такое же разжигание, как и все остальные.

Вообще отменять надо подобные статьи, где ничего объективно доказать нельзя, имхо.

Lex Rivera (lex.io) 2012

Комментарий для Евгения Степанищева:

S.H.A.R.P в России есть. Их не так много, просто следуют культуре — например одеваются, слушают музыку, читают соотвествующие книги, ровно так же осуждают национализм, даже какие-то акции проводят порой. Лично знаком с одним из таких, милейший человек, весьма начитан и образован. А то что есть толпа идиотов, называющих себя скинами и которые даже не знают не истории, ни культуры этого движения и свято верят что скинхэд = неонацист — так идиотов всегда и везде хватало.
Не надо всех под одну гребенку грести. Антифа-движения кстати тоже довольно часто светятся в разного рода скандалах, кроме того большинство из них считают националистом любого кто хоть слово скажет против, например, той же массовой миграции с Кавказа. А некоторые увидев того же скинхеда тут же полезут с претензиями, даже не став разбираться кто он — шарп или бон.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для lex.io:

Мне кажется, что название «скины» надо оставить националистам, а остальным взять себе другое, чтобы не было путаницы. Слово «скины» уже не отмоешь.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для lex.io:

Кроме того, вопрос в терминах, а статья в «Ведомостях» говорит о националистах:

«Иванов умышленно, с целью возбуждения ненависти либо вражды по признаку принадлежности к социальной группе „скинхедов“, разделяющих националистические взгляды, публично представил к обозрению круга лиц видеоролик под названием „Russian anti-racist skinheads“»

funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com) 2012

Антифашисты пр близком рассмотрении, теже фашисты, только с приставкой. Так что вполне адекватная ситуация.

SiMM (mr-simm.livejournal.com) 2012

Комментарий для Евгения Степанищева:

Божемой, ЧТО?!

Модный тренд.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для mr-simm.livejournal.com:

Верно подмечено. Скоро так на всё будем говорить.

А потом привыкнем.

Svan 2012

«Пока в законе четко не определено что такое „социальная группа“ — будут продолжаться подобные маразмы.»
Пока существуют законы о том, что и как говорить — маразм неизбежен.

naive 2012

Комментарий для funk-rabbit.livejournal.com:

Антифашисты пр близком рассмотрении, теже фашисты

что же в них фашистского?

NK (winnukem.livejournal.com) 2012

А что вас смущает в националистических взглядах? Если уж свобода слова, так для всех, разве нет? Или некоторые взгляды более равны, чем другие?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для winnukem.livejournal.com:

Нет, не так. Процитирую набившее оскомину: «ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого» и «свобода ≠ вседозволенность». Свобода слова не означает, что я могу поливать всех вокруг словесным помоями.

funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com) 2012

Комментарий для naive:

что же в них фашистского?

Поведение точно такое же. В своем противлении национализму они так же нередко переходят грани разумного. Мне например известен случай когда антифашист выстрелил в националиста только за футболку в которую он был одет, и таких случаев полно. Фанатизм без границ — плохо во всех проявлениях, что в националистических идеях, что в противоположных им.

zg (zg.livejournal.com) 2012

Комментарий для Евгения Степанищева:

Свобода слова не означает, что я могу поливать всех вокруг словесным помоями.

вообще-то если помои позиционируются как мнение, а не факт, то как раз именно это и означает.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для zg.livejournal.com:

Не соглашусь. Если я сказал кому-то что он мудак и дебил, это не значит, что всё ок. Этот мудак и дебил может подать на меня в суд и выиграть.

NK (winnukem.livejournal.com) 2012

Комментарий для Евгения Степанищева:

Свобода слова не означает, что я могу поливать всех вокруг словесным помоями.

ну вот, националистов полили словесными помоями, они подали в суд, в чем проблема?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для winnukem.livejournal.com:

Разве полили? Кажется, фильм был совершенно не про это. Кроме того, если есть какая-то лажа, то призывать с ней бороться — нормально.

zg (zg.livejournal.com) 2012

Этот мудак и дебил может подать на меня в суд и выиграть.

с мудаком и дебилом наверное всё сложнее, и то не факт. но помоями можно полить и без прямого оскорбления.

naive 2012

Комментарий для funk-rabbit.livejournal.com:

В своем противлении национализму они так же нередко переходят грани разумного

во первых нацизму, а не национализму, во вторых добро должно быть с кулаками

Мне например известен случай когда антифашист выстрелил в националиста

как-то нехорошо делать выводы обо всём движении по одному случаю

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для funk-rabbit.livejournal.com:

Мне например известен случай когда антифашист выстрелил в националиста только за футболку в которую он был одет, и таких случаев полно.

Мне известен случай, когда голубоглазый убил кареглазого и таких случаев полно!

funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com) 2012

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%84%D0%B0_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 смотрите часть «Неправомерные действия совершенные отдельными лицами или представителями антифашистских групп»
17 сентября 2006 года группа антифашистов напала на пикет ДПНИ в Санкт-Петербурге, протестовавший против событий в Кондопоге. В результате двое пикетчиков получили черепно-мозговые травмы, а один ножевое ранение. Шестеро антифашистов были осуждены за погром условно

18 марта 2008 года четверо антифашистов (Ригишвили, Закарай, Залесский и Попов) избили бейсбольными битами двух молодых людей, исповедующих идеи национализма[57], сняли избиение на камеру и разместили материал в сети Интернет. Впоследствии нападавшие были осуждены условно[5]

Можешь верить дальше что они хорошие и борятся с фашизмом. Есть такие. А есть нормальные адекватные националисты. От фанатиков с обоих сторон страдают все. Это аналогично противостоянию «Православных» помешанных против воюющих атеистов. Так что если на «борцов с фашизмом» заводят дело не стоит этому удивляться — это нормально. Почему уверен? Я общался и с теми и другими лично.

Я против нелегальной эмиграции — я фашист? Нет, я просто считаю что закон в этой стране для всех, и что национализм, как называют подобные идеи — для общества нормален.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2012

Комментарий для funk-rabbit.livejournal.com:

Я против нелегальной эмиграции — я фашист?

А что, у нас такие заметные объёмы эмиграции? Мне-то видится, ребята-националисты с миграцией борятся, а не эмиграцией.

SiMM (mr-simm.livejournal.com) 2012

Комментарий для winnukem.livejournal.com:

ну вот, националистов полили словесными помоями, они подали в суд, в чем проблема?

Они? Суд не занимается расследованиями.

Владимирские следователи сочли экстремизмом демонстрацию фильма, содержащего «негативные оценки сторонников националистических взглядов»

Так что если и подали — то заявление в полицию, а не в суд.

naive 2012

Комментарий для funk-rabbit.livejournal.com:

Можешь верить дальше что они хорошие и борятся с фашизмом.

можешь верить дальше, что нацисты хорошие и «борятся с эмиграцией»

А есть нормальные адекватные националисты.

спасибо кэп

Я общался и с теми и другими лично.

если только в википедии

я просто считаю что закон в этой стране для всех, и что национализм, как называют подобные идеи — для общества нормален.

ты не даже не знаешь разницу между нацизмом и национализмом, не вижу смысла дальше с тобой дискутировать

maxim-zotov 2012

Дело не в фашистах и антифашистах. Подавляется инициатива любого рода. Государство пытается монополизировать право на оценку любого рода (ты не можешь оценивать фашиков, ты не можешь оценивать попов, любой своей оценкой ты кого-нибудь да оскорбишь), не одобряет самоорганизацию любого рода (закон о волонтерстве и митингах), сейчас ты потренировался организовывать субботник по уборке двора, научишься и завтра пойдешь Кремль брать.

Нельзя желать «Доброго утра» в общественном месте: http://slon.ru/fast/russia/pochemu-v-metro-nelzya-zhelat-dobrogo-utra-%E2%80%8B-%E2%80%8B822722.xhtml

«Ты, сука коварная, точно что-то злобное замышляешь». Сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст.

Электорат должен смирно сидеть по домам, смотреть первый канал, заткнуть варежку хлебом с маслом и мысленно благодарить путина, что тот обеспечил их этим бутербродом. Вслух нельзя, вдруг это сарказм.

SiMM (mr-simm.livejournal.com) 2012
Популярное