«Хром» → «Сафари»
С 30 октября, уже больше месяца я пользуюсь «Хромом». Любимой «Опере» я не простил очередное падение с потерей вкладок, поэтому решил перейти на другой браузер. «Хром» меня разочаровал.
Во-первых, у него совершенно бесполезный стартовый экран, на который «Хром» сам добавляет наиболее открываемые сайты. Для меня это бесполезно. Почему я не могу поместить туда страницу личного кабинета своего банка, посещаю которую я редко, но она для меня важна и имеет более замысловатый УРЛ. Кроме того, «Хром» путает меня, постоянно сдвигая более используемые сайты к началу, исходя из моей истории перемещений. Мне хочется запомнить — «окно №6, это банк», а не искать его каждый раз заново. Ну и ожидаемо — весь интранет у меня в первом ряду. Очень «полезно», спасибо.
Во-вторых, и это жутко раздражает, когда я тыкаю на ссылку в какой-нибудь ЖЖ (или другой сайт, который постоянно лежит), «Хром» открывает новый таб с адресом «about:blank», запоминая УРЛ где-то у себя внутри. Когда ему не удаётся соединиться, он просто оставляет таб с этой ссылкой — «about:blank», начисто теряя исходный УРЛ. Это какой-то рак мозга. В «Опере» я в этом случае просто перезагружал страницу и всё работало. Это не даёт мне полноценно пользовать браузером и только из-за этого я готов его выкинуть.
В-третьих, он какой-то уж очень минимальный, похож не на лаконичный законченный продукт, типа военного лайнера, где ничего лишнего из практичности, а скорее на лодочку, где ничего лишнего из бедности, а вёсла — отдельные плагины, одно длиннее, другое короче.
В общем, попробую «Сафари», в последних версиях он всё хорошеет, а выбора больше нет. «Файрфокс» — это некрофилия какая-то.
Я тоже сижу в Сафари с самого переезда на мак. Другие браузеры поддельные какие-то.
«Военный лайнер» привлек внимание. Я раньше думал, что лайнер может быть только пассажирским.
хм, в ранних версиях хрома на стартовом экране можно было закрепить нужные сайты. сейчас почему-то нельзя... странное решение.
А Speed Dial не прижился?
а еще в Хроме чудовищное выделение текста! с оперы спрыгнуть не могу, 11 версия на Windows работает в моему случае стабильно, активных вкладок всегда ~20
а что не так з Файрфоксом?
Сам не пользуюсь последней версией, посколько развилась зависимость от сканера отпечатка пальцев (для паролей), последний ФФ не поддерживает. Но уже почти «бросил» эту привычку и думаю какому браузеру дать шанс :)
А Хром — да. Такое чувство (как и от большинства продуктов Гугла), что принимает решения вместо тебя не спрашивая.
Комментарий для stfoo:
Их там несколько и они все с какими-то глюками или страшные. Кроме того, у всех фатальный недостаток — нет горячих клавиш вызова. В «Сафари» можно хотя бы закладки вызывать, всё хлеб.
Комментарий для Назар:
Медленно развивается и быстро клепает версии. Из-за чего постоянно отваливаются плагины. Жрёт память (или уже перестал, или скоро перестанет) половниками, но то, что это не пофикшено (или пофикшено недавно) доставляет — столько лет браузеру, а от центральной проблемы не могут избавиться столько времени.
а нафига все эти кнопки на главном экране? у меня все важные адреса в букмаркс баре, каждый в нужном мне порядке, на экран 1400 умещается 42 штуки.
Поставили бы Яндекс.бар — с ним в комплекте идет отличная стартовая страница со SpeedDial, закладками, поиском и приложениями.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Хм, а чем Сафари не такой же минималистичный браузер? Я в Хроме как-то больше полезных мелочей заметил. Например: есть Pin tab, есть восстановление случайно закрытых табов (именно табов, а не страниц), хотя в Опере было удобнее, предупреждение при закрытии страниц с введенной информацией. В пользу Сафари я могу только анимацию записать :)
Я не очень помню, чем меня оттолкнул Сафари, почему я не смог попользоваться им больше двух дней, если вспомню, то еще напишу сюда :)\
P.S. У меня почему-то ни разу не возникало проблемы с рефрешем неоткрывающихся страниц. Возможно, потому что у меня сборка Яндекса, и там страница-заглушка переделана. С другой стороны, мне кажется, там только html переделан, но адрес в адресной строке сохраняется. Да и «about:blank» я в хроме ни разу не видел. И еще в сборке яндекса есть speed dial, но я им не пользуюсь, поэтому не могу ничего сказать.
Комментарий для d:
Там самые важные.
Комментарий для fulc.ru:
Скорее всего, ты не пользуешься функционалом «открыть в фоновом табе» (клик с «Кмд»), кажется там это проявляется.
Про «about:blank» я условно говорю.
Комментарий для fulc.ru:
Пином я не пользуюсь (зачем он?), а восстановление выглядит так: жмёшь ⌘+Z, он восстанавливается. Это везде же есть.
Комментарий для fulc.ru:
Несколько полезных мелочей, которых я не заметил в «Хроме»: РСС-читалка, специальный «список для чтения» (оффлайнового), специальный вид страницы для чтения без «мишуры» всякой, возможность «прибить гвоздями» страницу на стартовом экране.
В Сафари оказывается починили то, что по cmd+Z открывалась не вкладка, а одна конкретная страничка без истории перехода. Но не починили, что cmd+Z можно нажать ровно один раз.
Мене, кстати, кажется странным, что можно не простить программе случайное действие, которого она на миллион раз не делает, а на миллионе первый сделала. Мне понятно, если бы ты её решил бросить за то, что она в принципе крошится часто, или в принципе теряет вкладки, когда крошится.
Вот посидишь на сафари месяцок теперь и вернёшься на Оперу обратно.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Пользуюсь, правда, из контекстного меню. Понаблюдаю еще, но ни разу не замечал, при том, что нередко бывает, что хост недоступен (vpn забыл включить, например).
Пином пользуюсь, чтобы быстро очистить от мусора, не убивая самые важные страницы (почта всегда открыта, например). Про восстановление спасибо, не знал, что есть.
Еще я не нашел как (не уверен, что так вообще можно) убрать отдельное поле поиска, и искать в адресной строке в разных поисковых системах, например, [g Запрос] — в гугле. Это, наверное, и было основной причиной не пользоваться сафари. Может быть, есть плагин для этого, но я не люблю их использовать. Хромом удается пользоваться из коробки.
Комментарий для Александр Карпинский:
Там есть навигация по истории.
Это второй такой сбой. С тех пор было ещё два (у жены).
Комментарий для fulc.ru:
Я не искал, просто сделал его минимальным.
Это только плагин.
Комментарий для AG:
Так может произойти.
Хром лучший браузер, ящетаю))
Только его собрать немного надо, кому что нравится.
Я использую следующие «основные» расширения, которые посоветовал бы всем:
AdBlock — блокирует рекламу по всему Интернету.
gleeBox — одним словом не описать. В общем, удобный интерфейс поиска на страницах и в закладках.
Incredible StartPage — стартовая страница. Где показывается история последних посещений + закладки + основные закладки(типа Speed Dial)+ notes(«листочки» для заметок). Проект молодой, но меня уже устраивает полностью.
LastPass — менеджер паролей, думаю, все с ним знакомы
Silver Bird — клиент для твиттера, довольно удобный.
Smooth Gestures — управление браузером с помощью мыши, как в опере, но с более гибкой настройкой.
+ ещё специализированные для дизайнеров\разработчиков\пентестеров
В Chrome есть способ добавить в быстрый запуск любой сайт, но это очень странный способ и возникает ощущение, будто это просто недокументированная фича или баг (нужно создать закладку на панели закладок, перетащить её на панель с приложениями).
А вот совмещённая с поиском адресная строка — это круто (en.wik<tab>Windows<enter>).
Комментарий для nermo.myopenid.com:
В «Сафари» есть.
В «Маке» ищется по системе и закладкам «из коробки»
«Сафари» так умеет «из коробки»
У меня есть в «Маке»
Ну, это мне не к чему…
Мышки у меня нет, так что тоже :)
Комментарий для Евгения Степанищева:
Кажется, я уже знаю, какой браузер на очереди после Сафари :-)
У Оперы, конечно, есть недостатки. Но не больше, чем у других.
А из потери вкладок (кстати, как? она же их сохраняет и восстанавливает? плюс история) надо делать другие выводы, имхо. Например, изменить модель работы. Избавиться от ситуаций с сотней якобы нужных вкладок.
Кажется, у тебя была тема про «нулевой инбокс» (или типа того). Не переносить на браузер буквально, конечно, но поискать похожее.
Я нынче как-то обхожусь десятью-двадцатью вкладками. Идеологии никакой нет, но открывать больше себе запрещаю.
Начинаю разгребать старые: 1) прочитать наконц 2) понять, что читать и не надо, закрыть 3) распечатать 4) в закладки 5) в мобильник 6) отправить кому-нибудь аннотированную ссылку, чтобы при желании потом вытащить её из жаберной хистори или из почты ;) 7) на крайний случай — оперный механизм сохранения «сессий». Вроде хватает.
Может, кто-то поделится техниками организации мультитабной работы?
Комментарий для xtr.pp.ru:
Из «Оперы» пришла, да, круто. Я жму «w слово» в «Сафари» (плагин есть).
Комментарий для boltai-shaltai:
Не знаю как умудряется, но почему-то теряет иногда.
Ага, я уже изменил. Перешёл на «Сафари» и осваиваю «список для чтения», туда можно положить страницу, потом читать в оффлайне.
Комментарий для nermo.myopenid.com:
Какой бы он не был лучший, задрал он уже УРЛы терять на открытых вкладках :)
Прошёл почти по такому же сценарию: в Винде лет шесть пользовался Оперой, перейдя на Мак отказался от Оперы (очень уж она не родна в Мак-среде) взялся было за Сафари, с которого переключился на Хром и просидел на нём около месяца. Сейчас снова на Сафари. Единственное, что тянет в Оперу — это кривость синхронизатора закладок в Сафари, в Опере он просто мимими, никто другой таким похвастаться не может.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Ctrl-S/Ctrl-O чем-то хуже? По-любому ведь «список для чтения» складывается на файловую систему.
А если сохранять .mht в папку дропбокса, то и мобильником легко дотянуться.
https://github.com/rs/SafariOmnibar
Комментарий для boltai-shaltai:
Ну, вообще-то, я ещё не пробовал. :) Всё так же использую вкладки, это удобнее, чем всё остальное. Ничего другое не может их заменить.
Комментарий для yselivanov@gmail.com:
О!!! Вот спасибо большое!
Я подозреваю, что Опера хранит список открытых сейчас вкладок в каком-то файле. Можно написать скрипт автосохранения этого файла каждые N минут. Если упала, восстановить вкладки из этого «бекапа».
Alfred еще доставляет. Все эти «g ...» и «wiki ...» — удобнее в нем. И никакого поиска обычно не нужно. Ну, или Cmd+L/Tab
Комментарий для bealex.moikrug.ru:
Ага, у меня как раз «Альфред», купленный, причём.
Комментарий для Евгения Степанищева:
А почему для тебя ФуфелФокс — некрофилия? Вполне солидно развивающийся проект — на мой взгляд.
используй links или lynx ;)
Комментарий для Евгения Степанищева:
Если уж хром минимальный, то с Сафари быстро слезешь ))
А по поводу плагинов на firefox
Я оставил парочку для вебразработки и стандартные 3
1password — хранение паролей
fast dial
adblock — баннерорезка
Лис летает, плагины обновляются тоже вовремя.
Комментарий для orcinus.ru:
Ну так я выше рассказал уже почему.
Комментарий для 0range.ru:
Ты Сафари-то когда видел в последний раз, Тагир? :) Посмотри, он давно не тот недобраузер, который почему-то нравился П.Р.
Мне хрома на пару недель хватило. абсолютно дубовая панель вкладок — невозможно настроить ни даблклик, ни средний клик мышой, ни сдвинуть её. Вдобавок полное отсутствие настройки хоткеев и недофункционал при помощи недорасширений — наподобии жестов мыши, где для их работы требуется открытая страница.
Уж лучше Опера.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Я пытался на него пересесть когда вышла 5 версия.
Навскидку скажу сразу что сразу отпугнуло, реализация ихнего fastdial ужасно тормозило, в итоге браузер открывался медленнее firefox’a
Потом с расширениями там беда, либо они недоделанные, либо платные. И обновляются редко. Тоесть уже полгода как существовал снежный барс, я на него перехожу и почти ни 1 расширение не работает в этой системе.
Обычно у меня вкладок 10 — 20 открыто, я перехожу по ним комбинациями cmd+1 cmd+2 итд. В Сафари на эти клавиши навешаны закладки, учитывая, что у меня переключение на автомате я всевремя перезагружал табы таким способом + чтобы например с 1 таба переити на 10 приходилось перелистовать 9 табов или мышкой.
Потом еще такая байда, для закладок сохраняются скриншоты, учитывая что закладок у меня несколько тыс. То жесткий диск резко захламлялся этим.
Еще что то было, если вспомню скажу.
«Хромом» было очень тяжело пользоваться на маке, пока они не прикрутили анимацию двухпальцевого свайпа, который назад-вперед. Я это время сидел на «Сафари» в виде эксперимента.
«Сафари» оставил двойственное впечатление. Он быстрый, красивый, родной для мака, очень классно отрабатывает жесты назад-вперед на тачпаде. Reading list тоже исключительно такой, как я всегда мечтал.
Но у него есть три недостатка, один из которых перечёркивает все достоинства. Нефатальные: не показываются значки на вкладках (я привык по ним ориентироваться), нет синхронизации с настольным компьютером на работе. Фатальный: показывается небольшое число вкладок, остальные сваливаются в меню.
Последнего вообще не могу понять. Для кого так сделали?
Да, про «Хром»: закладку или страничку с Most visited можно перетащить на вкладку Apps на новой странице. А так порядок сохраняется. Я Most visited не пользуюсь, только Apps.
Использую Opera и Chrome одновременно на двух разных мониторах.
Уже почти месяц Opera 12, открыто по 20ть вкладок, оперативы жрёт немного ~600-800Mb, закрываю её раз в неделю, еще ни разу не вылетела. + парочка удобных мелочей и десятки недостатков.
С другой стороны Chrome — удобный, быстрый, не подвисает как Опера, все сайты работают как надо, удобный дебагер, расширяемость, удобный поиск по странице и т. д. При этом иногда просто отталкивает. Нету в нем чего-то такого, что есть в Opera — возможно Mouse Genture или управление с клавиатуры, или комбинации клавиш не те, или у*бишьная стартовая панель. И да, баг с «about:blank» меня просто выбешивает!
А Safary у меня как-то не прижился. Возможно под виндой он не такой хороший.
Комментарий для Евгения Степанищева:
О, у меня кстати было почти: похерело штуки 4 таба. Обрадовался что уж наконец-то, но нет, после перезапуска оперы всё вернулось :(.
Комментарий для Алексей Копылов:
Вроде как в прошлом халиваре тут же обсуждалось что и файл оно этот тоже херит.
Комментарий для orcinus.ru:
А вот на хабре говорят что ему гугл денег решил зажать, аж 100 миллионов!!!11
Комментарий для http://dmitrymaslov.ru:
Зачем людям синхронизатор закладок встроенный в браузер, если есть отдельный продукт, который умеет их синхронизировать между любыми браузерами!?
Xmarks — отличная штука.
Правда в Сафари работает как отдельная апликуха-экстеншен, или как оно там у них называется.
Комментарий для Евгения Степанищева:
В хроме можно накидать ссылку на третий и далее экраны спиддиала и хром даже помнит на какой странице спиддиала я был. Очень неожиданно было обнаружить.
А с about:blank действительно всё плохо.
Вот зачем программисту все эти стартовые экраны, пускалки и т. п.?
В закладках самые важные положил с уникальной первой буквой/цифрой в подпапку с уникальной буквой/цифрой и, к примеру, я открываю ленту новостей в русскоязычном firefox нажимая alt+з ж я
Через стартовую страницу всяко медленнее. Запомнить пару десятков популярных сочетаний проблем нет.
Аналогично в винде с запуском программ- <пуск> 1 2 запускает у меня far. И посмотрел бы я на того, кто сделает это быстрее мышью, разве что заранее подвести к кнопке.
Комментарий для alxt.moikrug.ru:
Зачем программисту не знаю, мне — нужны.
Только в «Хроме» она самообучающаяся.
Комментарий для xtr.pp.ru:
Это как?
проблема нормального броузера мне очень близка.
долго пользовался оперой. забросил много лет назад когда появилось много проблем с css и javascript. сейчас не ставлю потому что сборки под убунту тянут около полу гига дурацких левых библиотек.
долго пользовал konqueror. пока он был на khtml — был отличным броузером. когда khtml форкнули в webkit. а потом перевели konqueror на webkit и он перестал работать — распростился.
пробовал файрфокс. спрыгнул после 3.5, когда начали клепать версии два раза в месяц, поломали все плагины, и начались бешенные тормоза и неумеренный жор памяти.
пробловал хром. это самый худший броузер из всех. ужасает отношение разработчиков — все уникальные функции которые мне нравились похерили. ужаснейше тормозит потому что у меня всего одно ядро на все эти сотни потоков. постоянно виснет (при >30 табов на одноядерном ноуте виснет два раза в день ВЕСЬ. перезапуск — пока табы не загрузит ноутом пользоваться сложно). теряет открытые вкладки. на 30 табов жрет 3Гб ОЗУ.
если б сафари можно было поставить не на мак, попробовал бы и сафари.
сейчас вернулся обратно на файрфокс. на 50 табов жрет 1Гб ОЗУ. тормозит. но после хрома намного приятнее.
если ФФ таки сдохен со своей инновационной моделью разработки, на какой броузер переходить даже не знаю.
У Oper’ы есть два файла хранящих текущую сессию открытых вкладок: \AppData\Roaming\Opera\Opera\sessions\autosave.win и чтоб наверняка — ещё и его бэкап \AppData\Roaming\Opera\Opera\sessions\autosave.win.bak
Комментарий для Del’ka:
В прошлый раз ещё обсудили, что не сохранилась там сессия. Кроме того, у меня эти пути другие. «Мак» у меня.
Вставлю свои пять копеек.
Хром меня всем устраивал, но после того как он раз 5 намертво подвесил мой мак — так, что только хард резет и больше ничего не сделать, я решила от него отказаться. Этот баг известен, но почему-то никак не могут его устранить.
К Сафари никак привыкнуть не могу. Очень неудобно что вкладки отображаются все одинаковые, без уникальных иконок. Еще неудобно искать в истории — она упорядочена в порядке открытия, а не закрытия. В Хроме была опция Последние закрытые вкладки, очень теперь ее не хватает.
И вдобавок вчера выяснилось, что Сафари не сохранил последние 10 моих закладок. Он просто не сохраняет новые закладки, не знаю как это исправить.
Большинство описанного исправляет его тонкая настройка через расширение Glims ( http://www.machangout.com ).