«Имеет место быть»
Почему люди говоря «имеет место быть»? Мне эта фраза ломает мозг. Хорошо, возможно я не чувствую в ней смысла интуитивно, но всех в школе учили всяким там
В данной фразе «факты» — главное действующее лицо, они — подлежащее. Факты делают что? Имеют. «Имеют» — сказуемое. «Место» — очевидное дополнение, это объект действия «иметь», которое выполняют «факты». «Факты имеют место», то есть у фактов есть место, то есть факты наличествуют.
Что тут такое «быть»? Откуда оно взялось и что значит в этом предложении? Какой смысл в него вкладывают люди, которые его употребляют в такой форме? Расскажите?
Комментарии 42
"Как правильно: имеет место быть или имеет место?
Согласно словарям есть два выражения иметь место и имеет быть. Иметь место — быть налицо, наличествовать (книжное), это буквальный перевод французского выражения avoir lieu: имеют место следующие недостатки. Имеет быть — произойдет: заседание имеет быть. Неправильное выражение имеет место быть — результат контаминации двух названных выражений. Оба выражения — традиционно книжные и
http://www.gramota.ru/spravka/trudnosti/36_90
Это пародия на калькированный перевод.
Ничего особого люди этой фразой сказать не хотят, кроме того, что им нравится такая прикольная форма. Как «две большие разницы» — все понимают, что выражение неправильное, но в этом и прикол.
Если бы так всё и было. Люди всё чаще считают, что это выражение правильное. Я это знаю, потому что часто поправляю людей на этой фразе.
«Ну,
«Я вас это предупредила, вы этому знаете, такая система как бы всё»,
«у них же я телефоны мобильные, а я — нет, как бы так вот, с городского ведь так, я правильно говорю?»
Прикинь такое слышать, если у тебя здоровая логика… Если это мою логику не убьёт, надеюсь, хоть сделает сильнее.
Насчёт фразы — тоже считаю, что это буквальный перевод французской фразы. Получается избыточность. Если её удалить, остаётся
«факта не было». Француз скажет: «le fait n'a pas eu lieu». Дословно: Факт (le fait) не (n' … pas) имел (a) было (eu) место (lieu). Если ты допускаешь возможность так исказить русский язык, тебе будет проще заговорить
Комментарий для indeec17:
Мне быпо-английски заговорить нормально :) Если честно, я бы охотнее выучил бы японский или турецкий :)
А я бы китайский изучил. Имхо, перспективное направление =)
Насчёт изучения английского — Драгункин тебе в помощь!
факты не происходят, факты есть.
Этой фразой люди пытаются сделать свои слова более весомыми. Чем мудрёнее форма, тем значительнее содержание. Так они считают. Это обычное назначение канцелярита: стремление казаться важнее, образованнее.
Те, кто делают вид, что говорят фразу шутя, на самом деле просто не знают, как пошутить, и шутят шаблонами.
Что до синтаксического разбора, то «имеет место быть» — это всё сказуемое. Сложное сказуемое:
http://www.hi-edu.ru/e-books/xbook107/01/part-141.htm
Как бы то ни было, «быть» там лишнее.
Комментарий для indeec17:
Я думал, так только военные в анекдотах разговаривают. Черномырдин ещё был, но он уникум.
Признайтесь, что привираете, а? Не может такого быть, несовместимо с жизнью ведь.
«Это я больничный сколько тебе как бы это, а теперь посмотрю»,
«Будьте добры мне, чтобы мне можно было с вами.»
Черномырдина тоже вспоминали, но выяснились отличия. Он скорее был приколистом, говорил намёками, но у него мысль понять можно, а тут правда, что несовместимо с жизнью =) самая большая загадка для меня — как она прошла собеседование, а меня в Яндекс даже на собеседование не берут =)))
В русском, вообще говоря, тоже глагол «быть» есть много где, просто его теперь можно опускать, ибо и так всё понятно.
«Вася дебил» полностью эквивалентно «Вася есть дебил».
Я, как программист, если бы изучал русский, говорил бы «факты есть».
Комментарий для indeec17:
Так ты не идёшь :)
Комментарий для orcinus.ru:
Нефтяники говорят «до́быча нефти», астрономы называют себя «астро́номами», полиционеры говорят «дело было возбу́ждено». Это профессиональный сленг. Обычное явление. Плохо, когда он выходит в обыденный язык, нормально, когда он остаётся в рамках сленга.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Хм. И точно. Буквально вчера краем уха слышал, каккакой-то политик в официальной речи так говорил.каких-нибудь архаизмов — так наверняка («из варяг в греки», например, не так, чтобы сильно по правилам).
Значит — всё. Выражение вошло в язык как фразеологизм, и рыпаться поздно.
Про нарушающие правила русского языка, мне кажется, можно подобрать. Их
Определениями ведь могут быть совершенно разные части речи:
Рубашка (какая?) в клеточку,
Охота (какая?) жить.
Что до фразы, я её считаю избыточной, но не неправильной.
Свободно говорю, например, такие фразы: «Имею много сказать» или ещё
Никакая не «какая».
Это безличное предложение, в котором есть только сказуемое «охота жить».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/917758
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80% … 0%B8%D0%B2
короче я читал и …
в общем имеет место быть это
имеет место быть или имею место быть?
я разберу последнее(так понятней)
имею я место в аду чтоб там существовать к примеру….
имеет место быть -
вы тут собрались по частям речи разбирать а вам ФИГУ — это не поддаётся разбору это чисто фигуральное выражение!!!
безполезно рассматривать это со стороны синтактики и т.п.
Комментарий для ц!:
Это не фигуральное выражение, а обычная ошибка
Так не бывает.
«Неясность слова есть неизменный признак неясности мысли». Л. Толстой.
Есть регулярные передачи о правильной речи. Много людей смотрят? Проблема в низком профессионализме дикторов и ведущих. В советские времена регулярно переиздавался «Словарь ударений для дикторов радио и телевидения»
это для вас не полно, вы не понимаете, какое место: для чего? где? и потому « имеет место (место для чего?) — для того, чтобы находиться, т.е. БЫТЬ». Вот теперь порядок, теперь все ясно! Теперь и умереть не страшно ;) Есть еще одна нелепая и распространенная речевая ошибка: «Ваш аппарат находится (речь здесь не о -
Корень обсуждаемой ошибки не в смешении фразеологизмов «имеет место» и «имеет быть», а глубже; ведь за неправильностью речи стоит неправильность мысли. Вот как вы не понимаете, что, если факт имеет место, ясен Красин, что этот факт есть. То, что он там есть, мы уже обозначили словами «имеет место», зачем же еще раз указывать на наличие? Это примерно то же, что сказать «работу работаю».
Хорошо. Для особо упоротых пойдем методом от противного. «Здесь нет места сомнениям!» — мы же не говорим «здесь нет места быть сомнениям», хотя… зря я это написал — щас подхватят и начнут так говорить и доказывать с пеной у рта, что это правильно, потом низвергнут все установленные мне памятники…
Вот есть такое выражение: «карте место!» Если
Вообще, оборот «имеет место» не стоит понимать с военной буквальностью. В зависимости от контекста такой оборот речи может говорить как о буквальном наличии, нахождении, так и означать
Но имеет место путаница с также существующим несколько устарелым выражением «имеет место быть», которое правильно переводится на русский как должен/жна/жно состояться.
Пример: Собрание имеет место быть в четверг в актовом зале.
Поскольку словосочетание несколько устарелое, смысл его многим непонятен (особенно журналюгам), и они начинают его тыкать где надо и не надо, для «красоты слога». Проявляя степень своей образованности,
«Собрание имеет быть в четверг, в актовом зале» = «собрание будет в четверг, в актовом зале»
А «имеет место быть» — безграмотный синтез этих двух выражений.