Самая читающая страна
Посмотрите во что превратилась «самая читающая страна»:
Это результаты тестирования пятнадцатилетних детей по чтению и математике. Читается график легко: цвет соответствует материку (на карте мира можно это увидеть), чем выше точка, тем лучше навыки чтения у детей в этой стране, чем правее, тем лучше у них с математикой.
Читайте также
В этом году, к сожалению, опять меняем дочке школу. Прекрасная по началу школа «Айти-парка», куда мы перевели дочку из известной в Казани двенадцатой школы, за год изменилась совершенно до неузнаваемости.
2026
Комментарии 50
Интересно что в целом Китай не представлен, зато Шанхай в космосе (но одно это вряд ли их спасёт).
Не понял. Линейная зависимость чего от чего?
В правом нижнем углу — источник исследования.
Мне, как и вам, лень искать и читать методику исследования :)
Я вообще вот к чему. Очень часто в рунете всплывают рейтинги от авторитетных международных организаций (как они себя называют) типа — 'мы провели опрос в 50ти странах: «оцените уровень коррупции в своей стране по
Потому, мне кажется, отношение к любым рейтингам должно быть априорно настороженным.
Ну с чего вы взяли, что мне лень? Вот статья в Википедии об авторах исследования: http://en.wikipedia.org/wiki/Organisation_ … evelopment
Если и вам
Вот откуда взята картинка: http://www.time.com/time/interactive/0%2C3 … %2C00.html
я понимаю, что это не соответствует
Поправте меня эсли я не прав но этот тест в лучем случии показивает уровень владения англисским. Эсли же тести проводолись на родном языке то уже вносится поправка на то, как хорошо тести были переведени. Ну и в конце концов Шанхай мог послать самый одареных, а Бразилия провела этот тест в первой попавшейся школе.
Кроме всего сказаного советою посмотреть примеры тестов
В канаде и США английский знают хуже, чем в Корее? Не поверю.
Сравнивать надо сравнимые вещи. Яблоки с апельсинами не получится.
Это как с Лебедевым. Все повелись на его чек про Париж и 77 тыс руб — как же так, его послали… И только потом выяснилось что его послали правомерно, и вдобавок билетов было три — двое взрослых и ребенок. Так и тут — опять есть нюансы.
Конечно не получится. Тут сравнивают яблоки с яблоками. Рискну предположить, что вы не читали методику тестирования, даже ссылку не открывали.
Кстати, я тут подумал. Я вполне могу сравнить яблоки с апельсинами. Например так: я не люблю апельсины и люблю яблоки. Для меня яблоки лучше апельсинов. Народный вариант «тёплое с мягким» уместнее.
Играя словами, предполагай, что
Комментарий для Евгения Степанищева:
Почему бы и нет? И США куча испаноязычных маргиналов, в Канаде говорят ещё и на французком.
Сколько не было в США маргиналов, для США английский — родной, на нём обучение производят.
Я не понял ничего из этих туманных намёков, особенно причём тут Бирман.
Комментарий дляgaius-julius.ya.ru:
Чтоб не было непонимания: такая «зависимость» называется корреляцией.
Если
Комментарий дляboltai-shaltai:
Не заметил этого вообще. Но если это и присутствует в ряде случаев, то, видимо, общие традициииз-за близких связей.
как это?! специально же акцентируется — вон, даже раскрашенную карту привели. Зелёная Европа и зелёные же точки (кучкой!)
Красная Азия, сиреневая Юж.Америка. Кучкуются они. Или выборку по странам такую дали.
Не понимаю я «близкие связи» между Италией и Данией.
Комментарий дляboltai-shaltai:
Синие — далеко, красные — далеко.
Не всё, что похоже на закономерность — закономерность. И уже тем более нельзя выводить закономерность только из графика. Это может быть совпадением.
А ещё выборка может быть тенденциозной. Но авторы отчёта намеренно толкают к таким выводам. Вот и интересуюсь — чтосказать-то хотят?
Но не вперемешку же? Есть, есть неоднородность.
Я не знаю, не нашёл об этом данных. Думаю, что это размер выборки, потому что популяции они не соответствуют.
спасибо, я как раз забыл это слово
Если мне примерещится закономерность в голых данных, я подведу под неё стройную гипотезу, у неё «обнаружится» предсказательная сила, то чем получившаяся теория будет хуже такой же, но получившейся
Свободный поиск в куче сырых данных хороший способ, ничем не хуже других.
Я думаю, что они переводятся на язык страны. Не думаю, что в странах, где не говорят на английском в быту, в среднем его знание может быть лучше, чем там, где он родной.
А СШАиз-за комиксов почему не на первом? Да и причём тут математика?
Комментарий дляgaius-julius.ya.ru:
Ох. Это так очевидно, что давайте я картинкой проиллюстрирую.
http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/bolkno … Fpage%3D0#
не, не, я же не зря сказал, что «если я подведу под неё стройную гипотезу» и про предсказательную силу. То, что мне примерещилась корреляция между скилами чтения и скилами в математике ещё не значит, что я готов это
Хотя почему же. Можно предположить, что страна исследования и культурный фон никак не влияют на соотношение наклонностей населения в математику/литературу, и если в стране хорошая система образования то она учит одинаково хорошо и тому и другому.
http://echo.msk.ru/programs/assembly/732785-echo/
Комментарий для aleksha:
Вы тут всё свалили в одну кучу безкакой-либо логической связи.
Резковато высказался. Каюсь.
Попробую пояснить, что я имел ввиду. Вот вы пишете: «Посмотрите во что превратилась „самая читающая страна“». Ваши слова можно интерпретировать как «Раньше мы на этом графике были в правом верхнем углу, а теперь ближе к левому нижнему.
Вот еще цитата из радиопередачи, ссылку на которую я привел: «Например, классическая задача „Пизы“, называется „Граффити“. Даётся два письма, пришедшие на радиостанцию, предположим, или в газету я не помню. Где две девочки обсуждают, хорошо или плохо писать граффити. Одна объясняет, что плохо, другая объясняет, что хорошо. Что делают наши школьники, когда им даётся задание, сравнить эти тексты? Наши школьники не сравнивают аргументацию. Они вместе с двумя этими девушками обсуждают, можно или нельзя писать граффити. Хотя, в задаче сказано: „Сравните, пожалуйста, убедительность аргументации одно и второй“.»
Мне показалось,в комментариях к вашей заметке люди вместо того, чтобы разобраться, что значит приведенный график, что он отражает, какие проблемы есть у нашего образования, занимаются не тем (и право). То есть исследуют различные корреляции, говорят, что исследование фуфло и отражает лишь знание английского языка (а это не так). Нет понимания сути проблемы, нет попыток в нее вникнуть.
Простите за сумбур.
Комментарий для aleksha:
Да, я понимаю. Спасибо за разъяснение.
Про «самую читающую страну» я сказал с долей иронии, я не знаю насколько это правда, хотя я и склонен больше верить этой фразе, чем нет. И вот почему.
У нас образование не менялось, может быть. У остальных могло измениться. Самое главное, что изменилось, когда Советы пришли к власти — образование стало обязательнным, что и подняло уровень грамотности в стране.
Верю, что были годы, когда читать могли (умели) все, кто дорос до школы. В многих других странах это не так.
Мне тоже так показалось. Я попытался почитатьчто-то на тему этого исследования, привёл ссылки, которые нашёл.
Вот что пишут у вас в комментариях: «Я с половины вопросов обалдел — как вам, например, задание прочитать гарантийный талон от камеры?» Именно это понимается там под навыком чтение (reading scores), умение понять и осознать информацию, написанную в талоне. У нас же в школе чтение — это рапорт на тему «Катерина — луч света в темном царстве». Поэтому мы смеемся над такими заданиями и спорим год гарантии это справедливо или нет, а не отвечаем на вопрос, в каких случаях гарантийный ремонт возможен.
Ну а то, что наши школьники буквы и слова разберут, в этом не сомневайтесь. Думаю и без советской власти с этим хорошо было бы.
У них просто это действительно повально, мангу продают везде и всюду. Вот на этом подкасте http://gorodovye.rpod.ru/ Япония глазами русских, в первом сезоне эту тему неплохо разбирают.
И это написано НА САМОЙ КАРТИНКЕ.
Еще вопросы по «навыкам чтения» в «самой читающей стране» будут? :)
В таком размере это почти невозможно разобрать.
из того, что я наблюдаю сейчас, европейское образование ещё хуже. фиксирование метода происходит не на уровне задачи, а на уровне образования.