Обезболивающее и жаропонижающее
Я тут слегка приболел (привет, любители открытых окон в офисе!), попросил жену купить таблетки от головной боли, так как оказалось, что в доме нет ни одного болеутоляющего без жаропонижающего эффекта. В аптеке таких тоже не оказалось!
У меня температура около 37,5°, то есть сбивать её не нужно и даже вредно, голова болит со вчерашнего вечера и хочется уже облегчения.
У меня в последнее время ощущение, что люди не понимают для чего их организм повышает температуру во время болезни и что сбивать её вредно. Ребята, это он так борется с болезнью — часть микроогранизмов погибает при повешении температуры тела, кроме того, при повышенной температуре в тканях ускоряется обмен веществ и восстановление пораженных участков. Не надо мешать организму! Это плохо и вредно.
Конечно, надо обращать внимание на динамику повышения температуры и состояние организма. Сам себе я сбивать температуру начинаю примерно с 39°, заранее, так как при 42° кровь уже загустевает достаточно, чтобы образовались тромбозы, а лекарства действуют не моментально. Если температура достигла опасного предела — в холодную ванну. Если отключили воду, можно натереться чем-то спиртосодержащим. Спирт, испаряясь с тела, уменьшает его температуру.
Впрочем, если температура выросла до такой отметки, лучше вызвать врача. Не надо забывать, что в Москве скорая помощь будет ехать несколько часов.
Кстати, интересно, что «температура тела» — условность. Когда градусник под мышкой показывает 36,6°, в вашей печени температура может достигать 38°, а кончики ног могут быть охлаждены до 24,4°. Если вы пробежались, мышцы могут поднять температуру на 5—7°.
Так что повышенная температура — это не плохо, не надо её сбивать. Только подскажите — что вы покупаете в аптеках от головной боли, только чтобы без жаропонижающего эффекта? А то голова очень болит.
Дополнение от 18 апреля 2009 23:41: мне в комментариях подсказывают, что все доступные обезболивающие обладают жаропонижающим эффектом.
Ну обезбОливающее же. И дверь, когда сквозняк в офисе, тоже захлОпывается, а не захлАпывается.
Будь здоров :-)
Кетанов, например, сильное обезболивающее.
Комментарий для k12th.ya.ru:
Для головной боли, повязанной с простудой, использование кетанова сродни стрельбы из пушки по воробьям.
Комментарий для ilyabirman.livejournal.com:
Знаешь, когда сутки не ел и не хочется, температура, болит голова и не хочется сидеть, стоять и лежать, такие мелочи как-то мало волнуют.
Но исправил, спасибо.
Комментарий для k12th.ya.ru:
Что-нибудь не такое термоядерное?
Плюс «кетанов» — жаропонижающее.
К сожалению, лучшее болеутоляющее, насколько я знаю, не продается в СНГ, нам его друзья из Германии привозят — долормин. Еще мне хорошо помогает солпадеин, кажется, у него нет жаропонижающего эффекта.
В солпадеине есть парацетамол.
Я пью спазган, но не знаю, поможет ли он при простудных головных болях :(
Выздоравливайте!
Комментарий для sharovatov.livejournal.com:
В спазгане есть метамизол натрия — жаропонижающее.
Комментарий для gray7400.ya.ru:
Доромина интернет не знает, видимо, в СНГ действительно не продаётся.
Комментарий для sharovatov.livejournal.com:
Спасибо!
Аспирин-Ц.
Комментарий для Евгения Степанищева:
насколько я понимаю, жаропонижаюший эффект и обезболивание связаны на уровне биохимии; оба эффекта связаны с подавлением воспалительных процессов.
Из простых обезболиваюших — можно посмотреть на ибупрофен, но он тоже противовосппалительный и жропонижаюший.
Соответственно одно совсем без другого в простых вариантах невозможны. Не знаю как действует какой-нибудь новокаин.. наркотические средства — морфин например — действуют иначе, но со своими побочными эффектами.
Комментарий для Евгения Степанищева:
К вопросу о связи: фраза из описания кетанова (котрый тут уже поминали):
Механизм действия: как и у всех НСПВП(нестероидных _противо-воспалительных_ препаратов, основным механизмом действия является выраженное подавление фермента циклооксигеназы (или простагландинсинтетазы), приводящее к торможению синтеза простагландинов (как известно, простагландины усиливают ощущение боли и образуются местно как следствие повреждения тканей. Простагландины также инициируют воспалительную реакцию).
Прошу прошения за флуд — но самое главное забыл:
Если болит голова и температура, то надо проверить можно ли пригнуть голову так, чтобы подбородок коснулся грудины. Если не получается — то ОЧЕНЬ срочно вызывать скорую, и много-много молиться...
Комментарий для kalvado.livejournal.com:
kalvado, можно задать глупый вопрос? Просто так сложилось, что не все тут медики.
А почему молиться-то?
Комментарий для roodz.livejournal.com:
Менингит. Несколько утрируя,но как в том анекдоте: «после него либо умирают, либо дураками становятся. мой брат умер, а мне повезло»
Спасибо!
Анальгин. Я не понимаю, почему ты его не хочешь покупать, (я не думаю, что ты о нем не знал раньше...)
Я ем темпалгин. Это вариация на тему анальгина.
Комментарий для alenacpp.blogspot.com:
анальгин — тоже жаропонижающее. Как сказали выше ненаркотических пейнкиллеров сложно найти.
кроме того всех должно бы настораживать что анальгин запрещён в куче стран.
Комментарий для gaius-julius.livejournal.com:
оопс..
имелось ввиду без жаропонижающего эффекта.
В Москве скорая приезжает за несколько минут. Не демонизируй :)
Костя, тебе или повезло, или за пять лет ситуация действительно поменялась. Мой личный опыт заключается в том, что как раз примерно лет пять назад я в течение часа не мог даже дозвониться до 03, постоянно перенабирая номер. Потом бросил звонить, поэтому когда бы они приехали, не знаю.
Если простуду не лечить, она проходит за неделю, а если лечить — то за семь дней. При этом понижай температуру, не понижай — оно монопенисуально.
мне помогает спазмалгон, не спазган, а именно спазмалгон
Комментарий для david-m.livejournal.com:
Эта поговорка не имеет смысла уже потому, что простуда — не болезнь, а «резкое охлаждение тела, являющееся условием, предрасполагающим к заболеванию» (словарь Брокгауза и Ефрона).
про анальгин и спазмалгон — оба работают через простогландины и соответственно жаропонижаюшие (см. #13 что это такое)
Анальгин -Международное наименование: Метамизол натрий (Metamizole sodium)
спазмалгон -Спазмоанальгетик комбинированного состава. Компоненты:
Метамизол натрий является производным пиразолона. Оказывает анальгезирующее, жаропонижающее и противовоспалительное действие, механизм которого связан с угнетением синтеза простагландинов.
Питофенона гидрохлорид — миотропный спазмолитик, оказывает прямое действие на гладкую мускулатуру внутренних органов и вызывает ее расслабление.
Фенпивериния бромид, являясь м-холиноблокатором, оказывает дополнительное расслабляющее действие на гладкую мускулатуру.
Сочетание трех компонентов препарата приводит к взаимному усилению их фармакологического действия.
Ребят, спасибо за советы и разъяснения, я тут не всем отвечу, так как мне херово слегла.
Комментарий для kalvado.livejournal.com:
Голова достаёт до груди.
Сназмалгон у меня дома есть. Наплевать на жаропонижающее и выпить что ли? Я уже устал терпеть.
Комментарий для kolomeetz.ya.ru:
Ну, Костя, скорая не летает, а я живу около ленинградского и волоколамского, так такие пробки бывают… огого!
Комментарий для Евгения Степанищева:
пить конечно что есть. И спать до утра
Температура — вещь двоякая.
Плюс, как вы верно заметили — защитная реакция
Минус — сворачиваются собственные белки и при длительной температуре страдает сама иммунка.
Так что переоценивать чудодейственные силы температуры не следует.
Комментарий для sklyankin.livejournal.com:
Чтобы белки свернулись нужны недостижимые 50°, человек сдохнет раньше :)
Комментарий для Евгения Степанищева:
Я обычно от головной боли пью Нурофен в капсулах. На знаю, на сколько я поступаю правильно, но меня он всегда выручает. Но у меня голова болит чаще совсем не из-за ОРВИ или гриппа.
Если я чувствую, что заболеваю, сразу выпиваю 2000 мг. аскорбиновой кислоты и что-нибудь гомеопатическое (если есть чай Инсти, пью его) и, если это вечер, сразу ложусь спать. На утро обычно становится намного лучше. После этого пару дней 2 раза в сутки пью Колдакт в капсулах. Эта комбинация мне всегда помогает уже несколько лет.
Если тебе совсем хреново, вызови врача на дом, благо страховка это позволяет.
Очень хорошо сбивает температуру, заодно и обезболивает парацетамол, и анальгетики на его основе, например, Колдрекс. Развел в горячей воде, выпил и через минут 20 — облегчение.
Всё же универсальное средство при головной боли — Анальгин.
Еще могу порекомендовать Каффетин — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD
Комментарий для sergeybelov.ru:
Да, я обычно тоже спасаюсь витамином Ц, а тут я как-то не догадался, что заболеваю.
Хреново не настолько чтобы вызывать врача, на мой взгляд. Просто голова болит убийственно. Сейчас выпил спазмолгон, стало полегче.
Комментарий для laticq.livejournal.com:
Я написал большой пост про то, что сбивать температуру вредно. Он вот там ↑↑↑↑↑, наверху. А анальгин, как мы знаем, запрещён к продаже по всей Европе и, видимо, не зря.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Жар сбивают любые наркотики, тут уж без вариантов.
От «простудной головной боли» хорошо помогает аскорбиновая кислота без всяких аспиринов. Только её надо много. Грамм сразу и по полграмма каждые два часа. И закусывать обязательно, а то печень рухнет. И пить много-много воды.
Если этого не достаточно — плюнь на жар и пей кетанов. Терпеть головную боль значительно вреднее, чем понижать жар. К тому же, именно кетанов сильно обезболивает, но слабо жаропонижает.
кстати, действительно, аскорбиновая кислота продаётся в порошках в любой аптеке, хорошая штука. Удачи, выздоравливайте!
P.S. Мы с Вами почти соседи, судя по всему.
Комментарий для sharovatov.livejournal.com:
Спасибо!
В каком смысле соседи?:)
Проверьте давление. У меня длительная головная боль при невысокой температуре была вызвана гипертонией.
По району — я тоже живу около Ленинградского и Волоколамского :)
Комментарий для sharovatov.livejournal.com:
А… я около м. Войковская живу :)
Комментарий для sash-2003.livejournal.com:
У меня пониженное давление, вчера и сегодня оно такое же как обычно.
Комментарий для Евгения Степанищева:
мда, сказанул я по поводу «соседства» — судя по Яндекс.Картам, мне до Вас 11 километров :) Так Вы поправились?
Комментарий для sharovatov.livejournal.com:
Эти шоссе очень большие :) Мне лучше, голова не болит, по крайней мере.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Ну и отлично! Хорошего дня :)
Комментарий для Евгения Степанищева:
В Европе анальгин запрещён в 1970-х годах из-за риска развития агранулоцитоза — снижения содержания в крови гранулоцитов с возможностью сепсиса и летального исхода. Сейчас считается, что риск был преувеличен, но запрет остаётся, потому что есть много более безопасных заменителей.
Комментарий для dionys.myopenid.com:
Да, я тоже читаю Википедию. Но там сказано, что риск был завышен, а не отсутствует вообще.
Комментарий для Евгения Степанищева:
От головной боли ем грошовый «цитрамон». Мне говорили, что он на травах и хороший, а я верил, пока не прочитал википедию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BD
Традиционный Цитрамон (Tabulettae «Citramonum») имел состав: кислоты ацетилсалициловой 0,24 г, фенацетина 0,18 г, кофеина 0,03 г, какао 0,015 г, кислоты лимонной 0,02 г. Препарат с таким составом в настоящее время уже не выпускается.
Теперь состав обычно «ацетилсалициловая кислота+кофеин+парацетамол».
черт, чтоже жрать от головы то.
Комментарий для alenacpp.blogspot.com:
Анальгин -- это привет печени.
Комментарий для hshhhhh.name:
И откуда этот миф, что «травки действеннее и безопаснее»?…
Комментарий для Евгения Степанищева:
Цитрамон вообще слабенький, иногда надо по 2 таблетки есть. Цитрамон слабее в несколько раз, чем спазмалгон или кетанов, поэтому от головы я предпочитаю есть его.
Комментарий для hshhhhh.name:
И голову как рукой снимает? :)
От болей разной природы надо пить разные таблетки.
Про бег и + 5-7 градусов в мышцах — как спортсмен заявляю — чушь, 2-3 максимум, после марафона можно 3-4 можно получить. Но +5-7... в мышцах сосуды в сосудах кровь, а 36+7 = 43 — пипец будет крови.
Комментарий для aru.livejournal.com:
Так и знал, что кто-нибудь такое напишет.
Берём кончики пальцев, температура на которых, как я написал в посте, может быть 24,4°. Прибавляем туда 7 градусов: 24,4° + 7° = 31,4°.
Понятно же (правда?), что температура не одинаково по всему телу растёт.
Комментарий для aru.livejournal.com:
Кроме того, у меня написано:
У слова «могут» нет значения «всегда так происходит», не так ли?
Покурил бы травы лучше
Комментарий для isk.livejournal.com:
Ерунду не говори.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Еще раз вам говорю — я занимался спортом и есть такой тест в спорте — замер повышения температуры тела — что бы выяснить насколько устаёт спортсмен. Это стандартный тест и там если температура рабочих мыц повышается на 5 градусов — это пиздец какой страшный сигнал и это как минимум 2 недели восстановительных работ по телу. Не спорь со мной пожалуйста. Ты в этом вопросе точно не силён.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Неужели вы считаете, что я бы начал вам что-то доказывать не имея личного опыта и знаний в этом вопросе?
Комментарий для Евгения Степанищева:
Нет, конечно теоретически, ради эксперемента, можно охладить тело до 28-29 градусов и потом поднять температуру до 38-39 итого получится +10, но мы же говорим о поднятии температуры рабочих(!!!) мышц из нормальных условий.
Комментарий для aru.livejournal.com:
Во время бега мышцы ног — рабочие мышцы. Если найти любую статью по запросу «температурная карта тела» (мне попалась вот эта: http://www.lifesfera.ru/zakal/11.htm ), то на рисунке можно увидеть, что ноги (поверхность, ведь мы не меряем температуру внутри), в нормальных условиях, нагреты примерно до 24,4—30°, а руки — до 28,5°—30°.
И, кстати, по той же ссылке написано следующее:
Я брал данные из какой-то схожей статьи. Вот ещё одна картинка: http://petruvarov.narod.ru/gif/chel_fiziolog_temperatura_kozhi.gif
Комментарий для aru.livejournal.com:
Понимаешь, то что я написал, я не выдумал, а просто взял из медицинских статей. Так что это не я с тобой спорю, я просто тебе показываю то, что прочитал.
Комментарий для aru.livejournal.com:
Вот выдержки из статьи «Термофизиология мышечной работы и спортивного стресса» ( http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9436.html ) двух докторов биологических наук, профессоров А.В. Колганова и В.А. Романенко:
Даже если брать за базовую температуру тела нормальную температуру в подмышечной впадине (36,6°), то 36,6-46,5 = 9,9 градуса (!).
Я верю, что тесты для спортсменов учитывают разницу температур в каких-то контрольных точках, но это не значит, что все мышцы и у всех работают именно так. Даже у спортсменов какие-то мышцы могут нагреваться больше. Да и кроме спортсменов есть другие люди.
Комментарий для Евгения Степанищева:
Евгений. Еще раз — в нормальных условиях вы не сможете поднять температуру своих мыщц на +7 градусов. Я хотел сказать только это. А если брать рекорды — у меня после марафона с рабочей поверхности бедра взяли температуру — она была 41 градус. И вы все расчёты тут предоставляете опять же для РЕКОРДНЫХ значений, что н.у. нормальным человеком — недостижимо или убьёт его.
просто «Если вы пробежались, мышцы могут поднять температуру на 5—7°, это нормально.» — это не нормально, это или МС бежал по времени МС стайерскую дистанцию или у вас дефект в мышцах — я только это хотел сказать. То что она теоретически может подняться на 7 градусов — разглагольствовать можно сколько угодно.
Комментарий для aru.livejournal.com:
Я говорю только то, что я вижу в медицинских статьях. Если для твоего спокойствия нужно убрать формулировку «это нормально», то я уберу.
Кто там жаловался, что в СНГ не продается Долормин? А вы пойдите и купите обычный ибупрофен, и будет вем счастье:) Одна таблетка Dolormin® extra содержит 400 мг ибупрофена. Dolormin это просто патентованное название McNeil GmbH. Листок-вкладыш иногда полезно читать :-)
Ты знаешь, не знаю, как у тебя, но у меня скорая помощь работает на ура, в Москве (что не сказать о других службах). :)
Приехала буквально за 10-15 минут. Я считаю это хорошо.
Попробуй Фаспик. Недавно переболел гриппом, голова просто трещала. Жене в аптеке дали его, сказал что очень сильный(анальгин был в доме, но не помог). Слова аптекаря подтверждаю самолично. Таки сильный. :)
Комментарий для lemann22.livejournal.com:
Этот тот же «Нурофен», который советовали много выше.
Мне кстати тоже фаспик помогает от головы и от зубов чисто субъективно лучше, чем нурофен. Хотя может быть это самовнушение =)
Дадада!!! Насчёт фаспика я согласна. Он очень удобный , как мне кажется. а вот насчёт зубной боли я не знаю. Ещё не было такого опыта))) Обычно принимаю от менее значительных болей. В сумке ношу на всякий случай. Он поудобнее других тем, что он порошковый, а это очень упрощает приём препарата. Советую всем)
Комментарий для gray7400.ya.ru:
долормин ни к чему продавать в России, потому что в России продаётся напроксен, который составляет основу долормина
В организме есть «термостат», и температура не поднимется до 42. Это все промыслы большой фармы, чтоб толкать свой бесполезные жаропонижающие средства! Есть только 2 сценария, когда надо самому сбивать температуру: 1. При солнечном/тепловом ударе 2. При химическом отравлении. Именно в этих случаях внутренний термостат может не сработать. Во всехостальных-дайте организму делать свое дело. Иммуннитет никогда не страдает от высокой температуры, это чушь полная. Если бы это все было правдой, то человечество вымерло бы много тысяч лет назад.
Но-шпа (Дротаверин) — универсальное средство (спазмолитик). При простуде головная боль, как правило, возникает именно из-за спазмов сосудов гм.