Пишу, по большей части, про историю, свою жизнь и немного про программирование.

Ересь бесит

Я, конечно, не Артемий Лебедев, у которого в списке «больше всего меня бесит» первое место делят с полсотни пунктов, но и меня некоторые вещи раздражают до невероятности.

Так вот, больше всего меня на свете бесит, когда я вынужден поддакивать человеку, несущему антинаучную фигню, которую он увидел по телевизору и теперь она просто существует в его мире. Без научных доказательств, без научных теорий как это работает, теперь это просто есть. Есть, так как эмоциональный рассказ ведущего какой-нибудь очередной программы «Знаки», впечатлил моего визави.

Это удовольствие услышать от разбирающего собеседника что-то новое, с фактами, доказательствами, с возможностью задать вопросы и отвратительное чувство — когда ты в сотый раз слышишь про «память воды» или какую-нибудь телегонию и гадаешь как закончить этот неприятный разговор, не обидев собеседника — в силу уважения к нему как к профессионалу или человеку.

Чувствовать этот внутренний конфликт — ересь, льющаяся из уважаемого рта, вот это бесит меня больше всего.

21 комментарий
BOLVERIN 2013

встроенный херняметр есть, к сожалению, не у многих
хотя казалось бы задать самому себе пару вопросов на тему «почему не используется?», «кому это выгодно?» и можно отсеять 95% бреда

Alexander 2013

«Посмотри ’Дух времени’ там на всё ответы есть»
ррр!

zg (zg.livejournal.com) 2013

а зачем поддакивать?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2013

Комментарий для zg.livejournal.com:

а зачем поддакивать?

Просто не знаю как ещё свести разговор на нет.

warmland.ru 2013

Именно так. Очень тоскливо слышать, когда кто-то говорит, что, например, в русском языке нет звука [ə]. :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2013

Комментарий для warmland.ru:

Я просто не владею терминологией, боюсь не очень получается в этом вопросе ясно сказать что я имею ввиду.

zg (zg.livejournal.com) 2013

Комментарий для Евгения Степанищева:

Просто не знаю как ещё свести разговор на нет.

говорить нет. не надо углубляться в дискуссию, просто отрицать ересь. это потребует чуть больше времени в первый раз, но зато обычно больше с ересью этот человек не пристанет. таким людям нужна поддержка в их ереси, если они её не получают, они просто отстают. бывают конечно исключения, но с такими людьми лучше не общаться.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2013

Комментарий для zg.livejournal.com:

Иногда этой ереси столько, что устанешь «нет» говорить, а разумный человек попросит аргументов, это перерастёт в спор... Проще согласиться.

spiridonov@gmail.com 2013

Комментарий для zg.livejournal.com:

Некоторые из таких людей — родственники :( И нафиг не пошлешь, и объяснять — долго и (часто) бесполезно.

zg (zg.livejournal.com) 2013

Комментарий для Евгения Степанищева:

проще в данный момент. в перспективе — сильно тяжелее. с аргументами у меня обычно проблем нет, но опять же повторюсь, не надо переубеждать оппонента, не получиться, ибо в подавляющем большинстве случаев ересь — это лишь следствие каких-то других проблем, вовсе не обязательно с логическим мышлением.
если из человека просто безусловно льётся — не надо с ним общаться.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2013

Комментарий для zg.livejournal.com:

Часто общаться нужно. Это могут быть родственники, врачи, люди, у которых можно чему-то поучиться, сотрудники и так далее. Т. е. люди с которыми вы как-то крепко связаны или вам от них что-то нужно. Не получится не общаться, а спорить — себе дороже.

Михаил Иванов (m-ivanov.livejournal.com) 2013

Знакомая тема. Далеко за примерами не надо ходить:

Я недавно травмировал тазобедренный сустав. А жена моего хорошего друга помешана на каких-то там секретных китайских практиках, типа надо жрать акулий плавник и греть сустав статуэткой Будды. Причем, искренне заботится, готова сама на свои деньги купить этот плавник и статуэтку.

Отказаться — обидишь. Объяснить дуре, что эта херня не работает — не поверит и еще больше обидится.

А во всем остальном — хорошая девушка и добрейшей души человек.

zg (zg.livejournal.com) 2013

Отказаться — обидишь. Объяснить дуре, что эта херня не работает — не поверит и еще больше обидится.

вот честно — не вижу проблемы. ну обидится, и что?

Это могут быть родственники

если кто-то мой родственник, ему что теперь можно по моим ушам ездить безнаказанно?

врачи

ну я бы не стал доверять врачу, загоняющему про память воды.

люди, у которых можно чему-то поучиться

в первую очередь, как я понимаю, ездить по чужим ушам.

сотрудники и так далее.

тут вообще не вижу проблемы.

у каждого человека есть личное пространство, и нужно не допускать, чтобы туда кто-то залезал без вашего желания.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2013

Комментарий для zg.livejournal.com:

Вы не менеджер, видимо?

zg (zg.livejournal.com) 2013

Комментарий для Евгения Степанищева:

нет, а какая связь?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2013

Комментарий для zg.livejournal.com:

Менеджер делает не как ему удобно, а как ему меньше аукнется в будущем. Я лучше буду поддакивать и портить себе настроение, чем испорчу его врачу, который меня лечит.

Vlad528 2013

ага попробуйте объяснить врачу в физиотерапевтическом кабинете что магнитотерапия — фигня.
иногда не стерплю, спорю с врунами и мистиками

zg (zg.livejournal.com) 2013

Комментарий для Евгения Степанищева:

Менеджер делает не как ему удобно, а как ему меньше аукнется в будущем.

повторюсь, поддакивание сейчас может аукнуться в будущем. поддакивая, вы формально врёте, тем самым создавая у собеседника ложные представления о себе, которые могут породить ложные ожидания о вас у собеседника. и возможны очень серьёзные последствия, когда эти ожидания не оправдаются.

Я лучше буду поддакивать и портить себе настроение

это второй важный момент. у вас же не просто портится настроение, вас ситуация бесит. и вот вы такой взбешённый домой приходите. у вас там только жена, но абстрактно могут быть и дети. и вот жена или абстрактные дети чего-то сделали не так, а вы и так взбешены, железных людей не бывает, в итоге скандал или что похуже. а оно того стоит в итоге?

чем испорчу его врачу, который меня лечит.

опять же повторюсь, а стоит ли доверять врачу, который не то что там про структуру воды пациентам заливает, а вообще общается на отвлечённые темы?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2013

Комментарий для zg.livejournal.com:

у вас же не просто портится настроение, вас ситуация бесит. и вот вы такой взбешённый домой приходите. у вас там только жена

У меня очень нервная работа. Если бы я умел быстро отходить, то приходил бы домой взбешённый каждый день.

Alexander 2013

Ещё какая проблема с ересью — стоит крепко помнить, что за пределами своей компетенции мозг набит фактоидами, то есть много раз упомянутыми в популярных книжках, СМИ, фильмах и т. д. вещами которые а) устарели б) верны с многочисленными оговорками или в рамках какого-то контекста в) никогда не были верны

Например, в Африке не растут кактусы и не водятся тигры, однако я могу вспомнить множество детских книжек, где и кактусы и тигры среди слонов и львов есть. Думаю Чуковский повлиял и его иллюстраторы.

Ещё пример: окончание великой отечественной и первый парад победы разнесены на месяцы. А уж окончание второй мировой так ещё на несколько месяцев.

Ещё пример: Спейс шаттлы не взлетали с мыса Канаверал, там находится военный космодром с которого запускают лишь автоматические зонды и спутники, шаттлы стартовали через речку, из космического центра Кеннеди.

А также: различие левое полушарие мозга логическое, правое — эмоциональное — широко известно, однако ложно.

Или: до сих пор не существует полной теории планетообразования. Грубо говоря если текущие теории загнать в программу и запустить модель, планет не получится. Лишь отдельные моменты более-менее выяснены. Однако учебник 11 класса уверенно рассказывал про теорию Шмидта. )

Или что воины в средневековье были низкорослые и чахлые. Анализ скелетов с мест древних битв этого не подтверждает.

И так далее, и так далее, чуть углубись в какую-нибудь тему, сразу видно, что расхожие представления неверны. И для себя я вывел правило судить о том, в чём не углублялся с осторожностью.

Alexander 2013

Или вот http://avva.livejournal.com/2650575.html «Как оказалось, обезьяны на самом деле не учат друг друга не залезать на шест с бананами. Похожие истории про кузнечиков и слонов (см. по ссылке) — тоже выдумки.

Другая история того же вида — про лягушку, которая выпрыгнет сразу, если кинуть ее в кипяток, а если положить в холодную воду и медленно подогревать до кипения — останется сидеть и свариться.»

это частные случае общего правила — практически все популярные истории или неточны в пересказе или неправда. То есть, если вы не углублялись в предмет вы знаете о нём меньше чем ничего, а именно дезинформацию.