Пишу, по большей части, про историю, свою жизнь и немного про программирование.

Обезболивающее и жаропонижающее

Я тут слегка приболел (привет, любители открытых окон в офисе!), попросил жену купить таблетки от головной боли, так как оказалось, что в доме нет ни одного болеутоляющего без жаропонижающего эффекта. В аптеке таких тоже не оказалось!

У меня температура около 37,5°, то есть сбивать её не нужно и даже вредно, голова болит со вчерашнего вечера и хочется уже облегчения.

У меня в последнее время ощущение, что люди не понимают для чего их организм повышает температуру во время болезни и что сбивать её вредно. Ребята, это он так борется с болезнью — часть микроогранизмов погибает при повешении температуры тела, кроме того, при повышенной температуре в тканях ускоряется обмен веществ и восстановление пораженных участков. Не надо мешать организму! Это плохо и вредно.

Конечно, надо обращать внимание на динамику повышения температуры и состояние организма. Сам себе я сбивать температуру начинаю примерно с 39°, заранее, так как при 42° кровь уже загустевает достаточно, чтобы образовались тромбозы, а лекарства действуют не моментально. Если температура достигла опасного предела — в холодную ванну. Если отключили воду, можно натереться чем-то спиртосодержащим. Спирт, испаряясь с тела, уменьшает его температуру.

Впрочем, если температура выросла до такой отметки, лучше вызвать врача. Не надо забывать, что в Москве скорая помощь будет ехать несколько часов.

Кстати, интересно, что «температура тела» — условность. Когда градусник под мышкой показывает 36,6°, в вашей печени температура может достигать 38°, а кончики ног могут быть охлаждены до 24,4°. Если вы пробежались, мышцы могут поднять температуру на 5—7°.

Так что повышенная температура — это не плохо, не надо её сбивать. Только подскажите — что вы покупаете в аптеках от головной боли, только чтобы без жаропонижающего эффекта? А то голова очень болит.

Дополнение от 18 апреля 2009 23:41: мне в комментариях подсказывают, что все доступные обезболивающие обладают жаропонижающим эффектом.

76 комментариев
ilyabirman.livejournal.com 2009

Ну обезбОливающее же. И дверь, когда сквозняк в офисе, тоже захлОпывается, а не захлАпывается.

Будь здоров :-)

k12th.ya.ru 2009

Кетанов, например, сильное обезболивающее.

arseny-info.ya.ru 2009

Комментарий для k12th.ya.ru:

Для головной боли, повязанной с простудой, использование кетанова сродни стрельбы из пушки по воробьям.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для ilyabirman.livejournal.com:

Знаешь, когда сутки не ел и не хочется, температура, болит голова и не хочется сидеть, стоять и лежать, такие мелочи как-то мало волнуют.

Но исправил, спасибо.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для k12th.ya.ru:

Что-нибудь не такое термоядерное?

Плюс «кетанов» — жаропонижающее.

Gray (gray7400.ya.ru) 2009

К сожалению, лучшее болеутоляющее, насколько я знаю, не продается в СНГ, нам его друзья из Германии привозят — долормин. Еще мне хорошо помогает солпадеин, кажется, у него нет жаропонижающего эффекта.

sharovatov.livejournal.com 2009

В солпадеине есть парацетамол.
Я пью спазган, но не знаю, поможет ли он при простудных головных болях :(

Выздоравливайте!

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sharovatov.livejournal.com:

В спазгане есть метамизол натрия — жаропонижающее.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для gray7400.ya.ru:

Доромина интернет не знает, видимо, в СНГ действительно не продаётся.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sharovatov.livejournal.com:

Спасибо!

ergelaser.livejournal.com 2009

Аспирин-Ц.

kalvado.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

насколько я понимаю, жаропонижаюший эффект и обезболивание связаны на уровне биохимии; оба эффекта связаны с подавлением воспалительных процессов.
Из простых обезболиваюших — можно посмотреть на ибупрофен, но он тоже противовосппалительный и жропонижаюший.
 Соответственно одно совсем без другого в простых вариантах невозможны. Не знаю как действует какой-нибудь новокаин.. наркотические средства — морфин например — действуют иначе, но со своими побочными эффектами.

kalvado.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

К вопросу о связи: фраза из описания кетанова (котрый тут уже поминали):
Механизм действия: как и у всех НСПВП(нестероидных _противо-воспалительных_ препаратов, основным механизмом действия является выраженное подавление фермента циклооксигеназы (или простагландинсинтетазы), приводящее к торможению синтеза простагландинов (как известно, простагландины усиливают ощущение боли и образуются местно как следствие повреждения тканей. Простагландины также инициируют воспалительную реакцию).

kalvado.livejournal.com 2009

Прошу прошения за флуд — но самое главное забыл:
Если болит голова и температура, то надо проверить можно ли пригнуть голову так, чтобы подбородок коснулся грудины. Если не получается — то ОЧЕНЬ срочно вызывать скорую, и много-много молиться...

roodz.livejournal.com 2009

Комментарий для kalvado.livejournal.com:

kalvado, можно задать глупый вопрос? Просто так сложилось, что не все тут медики.
А почему молиться-то?

kalvado.livejournal.com 2009

Комментарий для roodz.livejournal.com:

Менингит. Несколько утрируя,но как в том анекдоте: «после него либо умирают, либо дураками становятся. мой брат умер, а мне повезло»

roodz.livejournal.com 2009

Спасибо!

alenacpp.blogspot.com 2009

Анальгин. Я не понимаю, почему ты его не хочешь покупать, (я не думаю, что ты о нем не знал раньше...)
Я ем темпалгин. Это вариация на тему анальгина.

gaius-julius.livejournal.com 2009

Комментарий для alenacpp.blogspot.com:

анальгин — тоже жаропонижающее. Как сказали выше ненаркотических пейнкиллеров сложно найти.

кроме того всех должно бы настораживать что анальгин запрещён в куче стран.

gaius-julius.livejournal.com 2009

Комментарий для gaius-julius.livejournal.com:

оопс..

*ненаркотических пейнкиллеров

имелось ввиду без жаропонижающего эффекта.

kolomeetz (kolomeetz.ya.ru) 2009

В Москве скорая приезжает за несколько минут. Не демонизируй :)

isagalaev (softwaremaniacs.org/about/) 2009

Костя, тебе или повезло, или за пять лет ситуация действительно поменялась. Мой личный опыт заключается в том, что как раз примерно лет пять назад я в течение часа не мог даже дозвониться до 03, постоянно перенабирая номер. Потом бросил звонить, поэтому когда бы они приехали, не знаю.

david-m.livejournal.com 2009

Если простуду не лечить, она проходит за неделю, а если лечить — то за семь дней. При этом понижай температуру, не понижай — оно монопенисуально.

kosenka.livejournal.com 2009

мне помогает спазмалгон, не спазган, а именно спазмалгон

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для david-m.livejournal.com:

Эта поговорка не имеет смысла уже потому, что простуда — не болезнь, а «резкое охлаждение тела, являющееся условием, предрасполагающим к заболеванию» (словарь Брокгауза и Ефрона).

kalvado.livejournal.com 2009

 про анальгин и спазмалгон — оба работают через простогландины и соответственно жаропонижаюшие (см. #13 что это такое)

Анальгин -Международное наименование: Метамизол натрий (Metamizole sodium)

спазмалгон -Спазмоанальгетик комбинированного состава. Компоненты:
Метамизол натрий является производным пиразолона. Оказывает анальгезирующее, жаропонижающее и противовоспалительное действие, механизм которого связан с угнетением синтеза простагландинов.
Питофенона гидрохлорид — миотропный спазмолитик, оказывает прямое действие на гладкую мускулатуру внутренних органов и вызывает ее расслабление.
Фенпивериния бромид, являясь м-холиноблокатором, оказывает дополнительное расслабляющее действие на гладкую мускулатуру.
Сочетание трех компонентов препарата приводит к взаимному усилению их фармакологического действия.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Ребят, спасибо за советы и разъяснения, я тут не всем отвечу, так как мне херово слегла.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для kalvado.livejournal.com:

Голова достаёт до груди.

Сназмалгон у меня дома есть. Наплевать на жаропонижающее и выпить что ли? Я уже устал терпеть.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для kolomeetz.ya.ru:

Ну, Костя, скорая не летает, а я живу около ленинградского и волоколамского, так такие пробки бывают… огого!

kalvado.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

пить конечно что есть. И спать до утра

sklyankin.livejournal.com 2009

Температура — вещь двоякая.
Плюс, как вы верно заметили — защитная реакция
Минус — сворачиваются собственные белки и при длительной температуре страдает сама иммунка.
Так что переоценивать чудодейственные силы температуры не следует.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sklyankin.livejournal.com:

Чтобы белки свернулись нужны недостижимые 50°, человек сдохнет раньше :)

arikon (sergeybelov.ru) 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Я обычно от головной боли пью Нурофен в капсулах. На знаю, на сколько я поступаю правильно, но меня он всегда выручает. Но у меня голова болит чаще совсем не из-за ОРВИ или гриппа.

Если я чувствую, что заболеваю, сразу выпиваю 2000 мг. аскорбиновой кислоты и что-нибудь гомеопатическое (если есть чай Инсти, пью его) и, если это вечер, сразу ложусь спать. На утро обычно становится намного лучше. После этого пару дней 2 раза в сутки пью Колдакт в капсулах. Эта комбинация мне всегда помогает уже несколько лет.

Если тебе совсем хреново, вызови врача на дом, благо страховка это позволяет.

laticq.livejournal.com 2009

Очень хорошо сбивает температуру, заодно и обезболивает парацетамол, и анальгетики на его основе, например, Колдрекс. Развел в горячей воде, выпил и через минут 20 — облегчение.
Всё же универсальное средство при головной боли — Анальгин.
Еще могу порекомендовать Каффетин — http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sergeybelov.ru:

Да, я обычно тоже спасаюсь витамином Ц, а тут я как-то не догадался, что заболеваю.

Хреново не настолько чтобы вызывать врача, на мой взгляд. Просто голова болит убийственно. Сейчас выпил спазмолгон, стало полегче.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для laticq.livejournal.com:

Я написал большой пост про то, что сбивать температуру вредно. Он вот там ↑↑↑↑↑, наверху. А анальгин, как мы знаем, запрещён к продаже по всей Европе и, видимо, не зря.

astur (astur.net.ru) 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Жар сбивают любые наркотики, тут уж без вариантов.
От «простудной головной боли» хорошо помогает аскорбиновая кислота без всяких аспиринов. Только её надо много. Грамм сразу и по полграмма каждые два часа. И закусывать обязательно, а то печень рухнет. И пить много-много воды.
Если этого не достаточно — плюнь на жар и пей кетанов. Терпеть головную боль значительно вреднее, чем понижать жар. К тому же, именно кетанов сильно обезболивает, но слабо жаропонижает.

sharovatov.livejournal.com 2009

кстати, действительно, аскорбиновая кислота продаётся в порошках в любой аптеке, хорошая штука. Удачи, выздоравливайте!

P.S. Мы с Вами почти соседи, судя по всему.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sharovatov.livejournal.com:

Спасибо!
В каком смысле соседи?:)

sash-2003.livejournal.com 2009

Проверьте давление. У меня длительная головная боль при невысокой температуре была вызвана гипертонией.

sharovatov.livejournal.com 2009

По району — я тоже живу около Ленинградского и Волоколамского :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sharovatov.livejournal.com:

А… я около м. Войковская живу :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sash-2003.livejournal.com:

У меня пониженное давление, вчера и сегодня оно такое же как обычно.

sharovatov.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

мда, сказанул я по поводу «соседства» — судя по Яндекс.Картам, мне до Вас 11 километров :) Так Вы поправились?

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для sharovatov.livejournal.com:

Эти шоссе очень большие :) Мне лучше, голова не болит, по крайней мере.

sharovatov.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Ну и отлично! Хорошего дня :)

dionys.myopenid.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

В Европе анальгин запрещён в 1970-х годах из-за риска развития агранулоцитоза — снижения содержания в крови гранулоцитов с возможностью сепсиса и летального исхода. Сейчас считается, что риск был преувеличен, но запрет остаётся, потому что есть много более безопасных заменителей.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для dionys.myopenid.com:

Да, я тоже читаю Википедию. Но там сказано, что риск был завышен, а не отсутствует вообще.

hshhhhh.name 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

От головной боли ем грошовый «цитрамон». Мне говорили, что он на травах и хороший, а я верил, пока не прочитал википедию:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BD

Традиционный Цитрамон (Tabulettae «Citramonum») имел состав: кислоты ацетилсалициловой 0,24 г, фенацетина 0,18 г, кофеина 0,03 г, какао 0,015 г, кислоты лимонной 0,02 г. Препарат с таким составом в настоящее время уже не выпускается.

Теперь состав обычно «ацетилсалициловая кислота+кофеин+парацетамол».

черт, чтоже жрать от головы то.

hshhhhh.name 2009

Комментарий для alenacpp.blogspot.com:

Анальгин -​-​ это привет печени.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для hshhhhh.name:

И откуда этот миф, что «травки действеннее и безопаснее»?…

hshhhhh.name 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Цитрамон вообще слабенький, иногда надо по 2 таблетки есть. Цитрамон слабее в несколько раз, чем спазмалгон или кетанов, поэтому от головы я предпочитаю есть его.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для hshhhhh.name:

И голову как рукой снимает? :)

От болей разной природы надо пить разные таблетки.

aru.livejournal.com 2009

Про бег и + 5-7 градусов в мышцах — как спортсмен заявляю — чушь, 2-3 максимум, после марафона можно 3-4 можно получить. Но +5-7... в мышцах сосуды в сосудах кровь, а 36+7 = 43 — пипец будет крови.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для aru.livejournal.com:

Так и знал, что кто-нибудь такое напишет.

Берём кончики пальцев, температура на которых, как я написал в посте, может быть 24,4°. Прибавляем туда 7 градусов: 24,4° + 7° = 31,4°.

Понятно же (правда?), что температура не одинаково по всему телу растёт.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для aru.livejournal.com:

Кроме того, у меня написано:

Если вы пробежались, мышцы могут поднять температуру на 5—7°, это нормально.

У слова «могут» нет значения «всегда так происходит», не так ли?

isk.livejournal.com 2009

Покурил бы травы лучше

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для isk.livejournal.com:

Ерунду не говори.

aru.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Еще раз вам говорю — я занимался спортом и есть такой тест в спорте — замер повышения температуры тела — что бы выяснить насколько устаёт спортсмен. Это стандартный тест и там если температура рабочих мыц повышается на 5 градусов — это пиздец какой страшный сигнал и это как минимум 2 недели восстановительных работ по телу. Не спорь со мной пожалуйста. Ты в этом вопросе точно не силён.

aru.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Неужели вы считаете, что я бы начал вам что-то доказывать не имея личного опыта и знаний в этом вопросе?

aru.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Нет, конечно теоретически, ради эксперемента, можно охладить тело до 28-29 градусов и потом поднять температуру до 38-39 итого получится +10, но мы же говорим о поднятии температуры рабочих(!!!) мышц из нормальных условий.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для aru.livejournal.com:

Во время бега мышцы ног — рабочие мышцы. Если найти любую статью по запросу «температурная карта тела» (мне попалась вот эта: http://www.lifesfera.ru/zakal/11.htm ), то на рисунке можно увидеть, что ноги (поверхность, ведь мы не меряем температуру внутри), в нормальных условиях, нагреты примерно до 24,4—30°, а руки — до 28,5°—30°.

И, кстати, по той же ссылке написано следующее:

У человека интенсивная мышечная работа приводит к повышению температуры мозга на 0,4—0,6°, а температура сокращающихся мышц способна повышаться на 5—7°.

Я брал данные из какой-то схожей статьи. Вот ещё одна картинка: http://petruvarov.narod.ru/gif/chel_fiziolog_temperatura_kozhi.gif

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для aru.livejournal.com:

Не спорь со мной пожалуйста. Ты в этом вопросе точно не силён.

Понимаешь, то что я написал, я не выдумал, а просто взял из медицинских статей. Так что это не я с тобой спорю, я просто тебе показываю то, что прочитал.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для aru.livejournal.com:

Вот выдержки из статьи «Термофизиология мышечной работы и спортивного стресса» ( http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/9436.html ) двух докторов биологических наук, профессоров А.В. Колганова и В.А. Романенко:

Температура тела на финише марафонского бега составляет, как правило, 39 — 41° С. Иногда, по данным литературы, Т тела поднимается еще выше, — до 42,3° С. Пороговым же уровнем для развития теплового удара считают Т тела = 40,6 — 41,5° С. Согласно книге рекордов Гинесса максимальная Т тела, зарегистрированная у человека (52-летний чернокожий пациент, получивший тепловой удар и выживший после него) равняется 46,5° С.

Даже если брать за базовую температуру тела нормальную температуру в подмышечной впадине (36,6°), то 36,6-46,5 = 9,9 градуса (!).

Я верю, что тесты для спортсменов учитывают разницу температур в каких-то контрольных точках, но это не значит, что все мышцы и у всех работают именно так. Даже у спортсменов какие-то мышцы могут нагреваться больше. Да и кроме спортсменов есть другие люди.

aru.livejournal.com 2009

Комментарий для Евгения Степанищева:

Евгений. Еще раз — в нормальных условиях вы не сможете поднять температуру своих мыщц на +7 градусов. Я хотел сказать только это. А если брать рекорды — у меня после марафона с рабочей поверхности бедра взяли температуру — она была 41 градус. И вы все расчёты тут предоставляете опять же для РЕКОРДНЫХ значений, что н.у. нормальным человеком — недостижимо или убьёт его.

aru.livejournal.com 2009

просто «Если вы пробежались, мышцы могут поднять температуру на 5—7°, это нормально.» — это не нормально, это или МС бежал по времени МС стайерскую дистанцию или у вас дефект в мышцах — я только это хотел сказать. То что она теоретически может подняться на 7 градусов — разглагольствовать можно сколько угодно.

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для aru.livejournal.com:

Я говорю только то, что я вижу в медицинских статьях. Если для твоего спокойствия нужно убрать формулировку «это нормально», то я уберу.

alexandr-i.livejournal.com 2009

Кто там жаловался, что в СНГ не продается Долормин? А вы пойдите и купите обычный ибупрофен, и будет вем счастье:) Одна таблетка Dolormin® extra содержит 400 мг ибупрофена. Dolormin это просто патентованное название McNeil GmbH. Листок-вкладыш иногда полезно читать :-)

aerowave.livejournal.com 2009

Ты знаешь, не знаю, как у тебя, но у меня скорая помощь работает на ура, в Москве (что не сказать о других службах). :)
Приехала буквально за 10-15 минут. Я считаю это хорошо.

lemann22.livejournal.com 2009

Попробуй Фаспик. Недавно переболел гриппом, голова просто трещала. Жене в аптеке дали его, сказал что очень сильный(анальгин был в доме, но не помог). Слова аптекаря подтверждаю самолично. Таки сильный. :)

Евгений Степанищев (bolknote.ru) 2009

Комментарий для lemann22.livejournal.com:

Этот тот же «Нурофен», который советовали много выше.

www.liveinternet.ru/users/ya_karamel/ 2009

Мне кстати тоже фаспик помогает от головы и от зубов чисто субъективно лучше, чем нурофен. Хотя может быть это самовнушение =)

id.rambler.ru/users/neznaikamasha1/ 2010

Дадада!!! Насчёт фаспика я согласна. Он очень удобный , как мне кажется. а вот насчёт зубной боли я не знаю. Ещё не было такого опыта))) Обычно принимаю от менее значительных болей. В сумке ношу на всякий случай. Он поудобнее других тем, что он порошковый, а это очень упрощает приём препарата. Советую всем)

erra.livejournal.com 2010

Комментарий для gray7400.ya.ru:

долормин ни к чему продавать в России, потому что в России продаётся напроксен, который составляет основу долормина

Яна 2013

В организме есть «термостат», и температура не поднимется до 42. Это все промыслы большой фармы, чтоб толкать свой бесполезные жаропонижающие средства! Есть только 2 сценария, когда надо самому сбивать температуру: 1. При солнечном/тепловом ударе 2. При химическом отравлении. Именно в этих случаях внутренний термостат может не сработать. Во всехостальных-дайте организму делать свое дело. Иммуннитет никогда не страдает от высокой температуры, это чушь полная. Если бы это все было правдой, то человечество вымерло бы много тысяч лет назад.

Наталья Добронравова 2019

Но-шпа (Дротаверин) — универсальное средство (спазмолитик). При простуде головная боль, как правило, возникает именно из-за спазмов сосудов гм.