УК РФ разжигает ненависть к социальным группам насильников и убийц

На антифашиста завели дело о возбуждении ненависти к «скинхедам»

Владимирские следователи сочли экстремизмом демонстрацию фильма, содержащего «негативные оценки сторонников националистических взглядов»
Это из «Ведомостей». Божемой, ЧТО?!
21 августа 2012 14:10

Lex Rivera (lex.io)
21 августа 2012, 14:34

к социальным группа
Куда "М" подевалась?
И да, скинхэд далеко не всегда означает "националист"

bolk (bolknote.ru)
21 августа 2012, 14:54, ответ предназначен Lex Rivera (lex.io):

Куда «М» подевалась?
Поправил, спасибо!
скинхэд далеко не всегда означает «националист»
А что *в* *России* это слово ещё может означать?

greli (greli.livejournal.com)
21 августа 2012, 15:39

Как говорится, БОЛЬШЕ АДА!

spiridonov@gmail.com (инкогнито)
21 августа 2012, 16:56

Жень, так об этом говорили с самого начала принятия 282 статьи. И сейчас еще раз повторяют с 213 (то самое хулиганство, за которое PR посадили).

Пока в законе четко не определено что такое "социальная группа" - будут продолжаться подобные маразмы. Ирека Муртазина судили за ненависть к социальной группе "власть" - не маразм ли? И формально - да, нельзя кричать на улице "Ненавижу педофилов, давайте их всех поймаем и убьем". По текущей версии закона - это такое же разжигание, как и все остальные.

Вообще отменять надо подобные статьи, где ничего объективно доказать нельзя, имхо.

Lex Rivera (lex.io)
21 августа 2012, 17:07, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

S.H.A.R.P в России есть. Их не так много, просто следуют культуре - например одеваются, слушают музыку, читают соотвествующие книги, ровно так же осуждают национализм, даже какие-то акции проводят порой. Лично знаком с одним из таких, милейший человек, весьма начитан и образован. А то что есть толпа идиотов, называющих себя скинами и которые даже не знают не истории, ни культуры этого движения и свято верят что скинхэд = неонацист - так идиотов всегда и везде хватало.
Не надо всех под одну гребенку грести. Антифа-движения кстати тоже довольно часто светятся в разного рода скандалах, кроме того большинство из них считают националистом любого кто хоть слово скажет против, например, той же массовой миграции с Кавказа. А некоторые увидев того же скинхеда тут же полезут с претензиями, даже не став разбираться кто он - шарп или бон.

bolk (bolknote.ru)
21 августа 2012, 17:27, ответ предназначен Lex Rivera (lex.io):

Мне кажется, что название «скины» надо оставить националистам, а остальным взять себе другое, чтобы не было путаницы. Слово «скины» уже не отмоешь.

bolk (bolknote.ru)
21 августа 2012, 17:33, ответ предназначен Lex Rivera (lex.io):

Кроме того, вопрос в терминах, а статья в «Ведомостях» говорит о националистах:
«Иванов умышленно, с целью возбуждения ненависти либо вражды по признаку принадлежности к социальной группе „скинхедов“, разделяющих националистические взгляды, публично представил к обозрению круга лиц видеоролик под названием „Russian anti-racist skinheads“»

funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com)
21 августа 2012, 21:03

Антифашисты пр близком рассмотрении, теже фашисты, только с приставкой. Так что вполне адекватная ситуация.

SiMM (mr-simm.livejournal.com)
22 августа 2012, 06:04, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Божемой, ЧТО?!
Модный тренд.

bolk (bolknote.ru)
22 августа 2012, 06:11, ответ предназначен SiMM (mr-simm.livejournal.com):

Верно подмечено. Скоро так на всё будем говорить.

А потом привыкнем.

Svan (инкогнито)
22 августа 2012, 06:17

«Пока в законе четко не определено что такое "социальная группа" - будут продолжаться подобные маразмы.»
Пока существуют законы о том, что и как говорить — маразм неизбежен.

naive (инкогнито)
22 августа 2012, 12:58, ответ предназначен funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com):

Антифашисты пр близком рассмотрении, теже фашисты
что же в них фашистского?

NK (winnukem.livejournal.com)
22 августа 2012, 13:50

А что вас смущает в националистических взглядах? Если уж свобода слова, так для всех, разве нет? Или некоторые взгляды более равны, чем другие?

bolk (bolknote.ru)
22 августа 2012, 14:27, ответ предназначен NK (winnukem.livejournal.com):

Нет, не так. Процитирую набившее оскомину: «ваша свобода заканчивается там, где начинается свобода другого» и «свобода ≠ вседозволенность». Свобода слова не означает, что я могу поливать всех вокруг словесным помоями.

funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com)
22 августа 2012, 15:34, ответ предназначен naive

что же в них фашистского?
Поведение точно такое же. В своем противлении национализму они так же нередко переходят грани разумного. Мне например известен случай когда антифашист выстрелил в националиста только за футболку в которую он был одет, и таких случаев полно. Фанатизм без границ - плохо во всех проявлениях, что в националистических идеях, что в противоположных им.

zg (zg.livejournal.com)
22 августа 2012, 16:31, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Свобода слова не означает, что я могу поливать всех вокруг словесным помоями.
вообще-то если помои позиционируются как мнение, а не факт, то как раз именно это и означает.

bolk (bolknote.ru)
22 августа 2012, 16:47, ответ предназначен zg (zg.livejournal.com):

Не соглашусь. Если я сказал кому-то что он мудак и дебил, это не значит, что всё ок. Этот мудак и дебил может подать на меня в суд и выиграть.

NK (winnukem.livejournal.com)
22 августа 2012, 17:18, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Свобода слова не означает, что я могу поливать всех вокруг словесным помоями.
ну вот, националистов полили словесными помоями, они подали в суд, в чем проблема?

bolk (bolknote.ru)
22 августа 2012, 18:15, ответ предназначен NK (winnukem.livejournal.com):

Разве полили? Кажется, фильм был совершенно не про это. Кроме того, если есть какая-то лажа, то призывать с ней бороться — нормально.

zg (zg.livejournal.com)
22 августа 2012, 18:15

Этот мудак и дебил может подать на меня в суд и выиграть.
с мудаком и дебилом наверное всё сложнее, и то не факт. но помоями можно полить и без прямого оскорбления.

naive (инкогнито)
22 августа 2012, 20:40, ответ предназначен funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com):

В своем противлении национализму они так же нередко переходят грани разумного
во первых нацизму, а не национализму, во вторых добро должно быть с кулаками
Мне например известен случай когда антифашист выстрелил в националиста
как-то нехорошо делать выводы обо всём движении по одному случаю

bolk (bolknote.ru)
22 августа 2012, 20:45, ответ предназначен funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com):

Мне например известен случай когда антифашист выстрелил в националиста только за футболку в которую он был одет, и таких случаев полно.
Мне известен случай, когда голубоглазый убил кареглазого и таких случаев полно!

funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com)
22 августа 2012, 23:50

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антифа_в_России смотрите часть "Неправомерные действия совершенные отдельными лицами или представителями антифашистских групп"
17 сентября 2006 года группа антифашистов напала на пикет ДПНИ в Санкт-Петербурге, протестовавший против событий в Кондопоге. В результате двое пикетчиков получили черепно-мозговые травмы, а один ножевое ранение. Шестеро антифашистов были осуждены за погром условно

18 марта 2008 года четверо антифашистов (Ригишвили, Закарай, Залесский и Попов) избили бейсбольными битами двух молодых людей, исповедующих идеи национализма[57], сняли избиение на камеру и разместили материал в сети Интернет. Впоследствии нападавшие были осуждены условно[5]

Можешь верить дальше что они хорошие и борятся с фашизмом. Есть такие. А есть нормальные адекватные националисты. От фанатиков с обоих сторон страдают все. Это аналогично противостоянию "Православных" помешанных против воюющих атеистов. Так что если на "борцов с фашизмом" заводят дело не стоит этому удивляться - это нормально. Почему уверен? Я общался и с теми и другими лично.

Я против нелегальной эмиграции - я фашист? Нет, я просто считаю что закон в этой стране для всех, и что национализм, как называют подобные идеи - для общества нормален.

bolk (bolknote.ru)
23 августа 2012, 06:11, ответ предназначен funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com):

Я против нелегальной эмиграции — я фашист?
А что, у нас такие заметные объёмы эмиграции? Мне-то видится, ребята-националисты с миграцией борятся, а не эмиграцией.

SiMM (mr-simm.livejournal.com)
23 августа 2012, 06:15, ответ предназначен NK (winnukem.livejournal.com):

ну вот, националистов полили словесными помоями, они подали в суд, в чем проблема?
Они? Суд не занимается расследованиями.
Владимирские следователи сочли экстремизмом демонстрацию фильма, содержащего «негативные оценки сторонников националистических взглядов»
Так что если и подали – то заявление в полицию, а не в суд.

naive (инкогнито)
23 августа 2012, 09:15, ответ предназначен funk_rabbit (funk-rabbit.livejournal.com):

Можешь верить дальше что они хорошие и борятся с фашизмом.
можешь верить дальше, что нацисты хорошие и "борятся с эмиграцией"
А есть нормальные адекватные националисты.
спасибо кэп
Я общался и с теми и другими лично.
если только в википедии
я просто считаю что закон в этой стране для всех, и что национализм, как называют подобные идеи - для общества нормален.
ты не даже не знаешь разницу между нацизмом и национализмом, не вижу смысла дальше с тобой дискутировать

maxim-zotov (инкогнито)
24 августа 2012, 21:57

Дело не в фашистах и антифашистах. Подавляется инициатива любого рода. Государство пытается монополизировать право на оценку любого рода (ты не можешь оценивать фашиков, ты не можешь оценивать попов, любой своей оценкой ты кого-нибудь да оскорбишь), не одобряет самоорганизацию любого рода (закон о волонтерстве и митингах), сейчас ты потренировался организовывать субботник по уборке двора, научишься и завтра пойдешь Кремль брать.

Нельзя желать "Доброго утра" в общественном месте: http://slon.ru/fast/russia/pochemu-v-metro-nelzya-zhelat-dobrogo-utra--822722.xhtml
"Ты, сука коварная, точно что-то злобное замышляешь". Сегодня он танцует джаз, а завтра родину продаст.

Электорат должен смирно сидеть по домам, смотреть первый канал, заткнуть варежку хлебом с маслом и мысленно благодарить путина, что тот обеспечил их этим бутербродом. Вслух нельзя, вдруг это сарказм.

SiMM (mr-simm.livejournal.com)
5 сентября 2012, 12:13

http://lenta.ru/articles/2012/09/04/rash/

Ваше имя или адрес блога (можно OpenID):

Текст вашего комментария, не HTML:

Кому бы вы хотели ответить (или кликните на его аватару)