Сьяновские каменоломни (ака Сьяны)

Напоминаю, что люди, читающие трансляции в ЖЖ, Ярушке и так далее, галерей фотографий не увидят. Кстати, в новом FF что-то случилось и мои галереи смотрятся странно, надо их переделывать, ох надо.

В воскресенье ходили в Сьяны — каменоломни, где добывался известняк для «белокаменной» Москвы. Интересно было почувствовать себя спелестологом — исследователем подземных рукотворных сооружений. Это одна из самых протяжённых систем — 5-я по протяжённости в России, по данным топосъёмки 2007 года там 18,85 километров ходов. Так как постоянно находят или копают новые ходы, то эта протяжённость постоянно увеличивается.

Входили через «Кошачий лаз» — действующий в настоящее время вход в систему (война систем — входы время от времени засыпает одна система и откапывают жители другой). Вход через бетонный колодец, по лестнице, внизу — обшитый, укреплённый ход и журнал в который нужно записать время входа и выхода.

Кошачий лаз (67.75KB)Кошачий лаз (82.79KB)Кошачий лаз (63.75KB)


Провели мы внутри несколько часов и обошли лишь небольшую часть. Восемнадцать к хвостиком километров это немного для пешей прогулки, но достаточно прилично для подземного сооружения такого рода, особенно, если хочется осмотреть всё. Большую часть времени приходится идти полусогнувшись, иногда — влезать в шкуродёры, ползти, волочь себя, куда-то лезть. При этом Сьяны считаются одними из самых обжитых и простых каменоломень.

Внутри Сьян (58.04KB)Внутри Сьян (69.32KB)Внутри Сьян (72.85KB)Внутри Сьян (73.16KB)


Что делают люди внутри системы? Живут. Бухают, спят, едят, гуляют и так далее. Что делать туристу внутри системы? То же, что делает турист на поверхности — любоваться артефактами, внутри системы их хватает. В основном, это таблички (например, «терапевт»), указатели, дорожные знаки и т. п.

Знаки (72.90KB)Знаки (86.90KB)Знаки (71.88KB)Знаки (81.17KB)Знаки (53.41KB)Знаки (66.67KB)Знаки (67.16KB)


Но есть артефакты и другого рода — высеченные, нарисованные, слепленные, построенные талантливыми и не очень людьми. Самое красивое, что мы увидели — это «Храм», к сожалению, фотографировать его нельзя (так уверял нас наш проводник), поэтому я ограничился лишь снимком входа.

Настенное творчество (66.35KB)Настенное творчество (80.98KB)Настенное творчество (80.60KB)Настенное творчество (61.66KB)Настенное творчество (78.99KB)Настенное творчество (71.69KB)Настенное творчество (77.44KB)Настенное творчество (84.62KB)


Отдельной строкой хочу написать про «Песочницу» — порождение коллективного творчества, вылепленное из окресной грязи.

Песочница (66.31KB)Песочница (55.21KB)Песочница (63.69KB)Песочница (45.07KB)Песочница (68.83KB)


Подробнее о том, что ждать внутри и что брать с собой. Внутри — около 7—10°C, 95% влажности, это прохладно, так чтобы мы были в спелеокомбенизонах, надетых поверх термобелья, но люди, чаще всего, таким не заморачиваются и ходят в обычной одежде, которую не жалко, так как внутри часто бывает грязно — глина, известняк, влага.

На голову мы надевали каску с фонариком, что мне спасло голову несколько раз, но все, кого мы видели ходили просто в банданах, с фонарём поверх. Не забудьте карту (в сети есть 2005-го года), это хоть какой-то ориентир, хотя и ненадёжный — надписей на стенах много и нужный номер или нужную надпись найти бывает непросто. Компас работает.

С собой, если вы собираетесь на насколько часов, надо взять еду и воду, мы брали два термоса Tatonka Hot & Cold, еду забыли. Если вы заблудитесь, это не страшно. Во-первых, в системе ходит куча народу, мы в воскресенье накнулись на четыре группы, во-вторых, иногда встречаются указатели на выход, в третьх, внутри много питьевой воды и куча оборудованных спальных мест (есть даже палатки).

Питьевая вода (61.84KB)Питьевая вода (63.68KB)Питьевая вода (43.67KB)


Внутри царит очень интересная атмосфера — чего-то необычного, непонятного, особенно, если притушить фонарик. К примеру, мы вышли из грота «Кузя» на несколько минут, а когда вернулись, в нём горели свечи, тех, кто их зажёг мы так и не увидели. Правда, ощущение несколько портят пьяные тела, иногда шляющиеся в темноте.

Остальные фотографии можно посмотреть в моём фотоальбоме в «Яндекс.Фотках».
5 июля 2010 14:33

Петя Петушок (инкогнито)
5 июля 2010, 16:10

Восемьнадцать ==> восемнадцать
Артифакт ==> артефакт

bolk (bolknote.ru)
5 июля 2010, 16:20, ответ предназначен Пете Петушку

Спасибо! Надо же, я, оказывается, забыл как правильно пишется «артефакт». Вот он, вред «олбанского».

A.I. (sitnik.ru)
5 июля 2010, 16:38

Какие же ужасные у тебя цифры в фото-галерее (Chrome, Linux). Да и страница резко прыгает по щелчку на цифре — зачем? Это только пугает. В общем, галерея пока выглядит в духе 90ых :).

A.I. (sitnik.ru)
5 июля 2010, 16:38

Взял бы jQuery-плагин, которых тысячи.

A.I. (sitnik.ru)
5 июля 2010, 16:40

Хотя я тут открыл вёрстку блога и просто ужаснулся. Отступы с помощью нескольких br, таблицы (там где вёрстка с помощью CSS банально проще), устаревшие теги типа center O_o. Это просто ужасно…

bolk (bolknote.ru)
5 июля 2010, 17:02, ответ предназначен A.I. (sitnik.ru):

Какие же ужасные у тебя цифры в фото-галерее (Chrome, Linux). Да и страница резко прыгает по щелчку на цифре — зачем? Это только пугает. В общем, галерея пока выглядит в духе 90ых :).
Идея была сделать галерею без JS. Мне это было интересно.
Хотя я тут открыл вёрстку блога и просто ужаснулся. Отступы с помощью нескольких br, таблицы (там где вёрстка с помощью CSS банально проще), устаревшие теги типа center O_o. Это просто ужасно…
То есть, раз уж все ломанулись верстать дивами, я срочно должен всё бросить и всё переверстать? Нахожу эту идею малоценной для меня. Кстати, юзерпик сверстать было удобнее именно таблицами, а не дивами.

bolk (bolknote.ru)
5 июля 2010, 17:03, ответ предназначен A.I. (sitnik.ru):

Какие же ужасные у тебя цифры в фото-галерее (Chrome, Linux).
А покажи? Интересно, что там сломали в Линуксе, что цифры выглядят ужасно.
Взял бы jQuery-плагин, которых тысячи.
Для этого нужно подключать jQuery на сайт, а я не хочу, зачем он мне?

nudnik.ru (nudnik.ru)
5 июля 2010, 17:36

Отступы с помощью нескольких br, таблицы (там где вёрстка с помощью CSS банально проще), устаревшие теги типа center O_o. Это просто ужасно!!1!11111111111

Viperet (viperet.info)
5 июля 2010, 18:41

Увидел в галерее выцарапанный лого Petzl, вспомнил про фонарики, которые ты выбирал )
Как они кстати оказались в деле?
P.S. я смотрю на фото у всех одето по паре - один на голове, второй на шее - это запасные?

A.I. (sitnik.ru)
5 июля 2010, 19:36, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

«Все ломанулись верстать дивами» — и это говорит сотрудник компании Яндекс — мне просто стыдно за такую компанию. Во-первых, все уже очень давно верстают с помощью CSS. Я бы понял Вас, если бы мы говорили 2 года назад (когда действительно CSS-вёрстка только появилось и многие сайты не переходили на неё из-за нехватки лишнего времени).
Во-вторым, это не «вёрстка дивами», а «вёрстка с помощью CSS», так как количество div’ов, а размечать смысловыми элементами. Это же семантика.
Я просто в шоке и не очень понимаю, что Ваш блог делает у меня в читалке RSS.

A.I. (sitnik.ru)
5 июля 2010, 19:39, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Чтобы не увеличивать размер страницы или jQuery, просто укажите её адрес на серверах Google (или Яндекс). Учитывая аудитория сайта, jQuery у 99 % уже будет в кеше.

A.I. (sitnik.ru)
5 июля 2010, 19:45, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Да и вообще, разговор о размере jQuery просто смешён, когда отдаваемый CSS и HTML не gzip’уется, а HTML-вёрстка разбухла от ненужных таблиц (если вынести всё представление в CSS, то оно будет кешироваться).

bolk (bolknote.ru)
5 июля 2010, 20:27, ответ предназначен Viperet (viperet.info):

Увидел в галерее выцарапанный лого Petzl, вспомнил про фонарики, которые ты выбирал )
Как они кстати оказались в деле?
Отличные! Рекомендую!
P.S. я смотрю на фото у всех одето по паре - один на голове, второй на шее - это запасные?
Да, без запасного света под землю идти не рекомендуется.

bolk (bolknote.ru)
5 июля 2010, 20:32, ответ предназначен A.I. (sitnik.ru):

«Все ломанулись верстать дивами» — и это говорит сотрудник компании Яндекс — мне просто стыдно за такую компанию
Причём тут «Яндекс»? Это не блог «Яндекса».
Во-первых, все уже очень давно верстают с помощью CSS. Я бы понял Вас, если бы мы говорили 2 года назад (когда действительно CSS-вёрстка только появилось и многие сайты не переходили на неё из-за нехватки лишнего времени).
Этому сайту куда больше двух лет.
Во-вторым, это не «вёрстка дивами», а «вёрстка с помощью CSS», так как количество div’ов, а размечать смысловыми элементами. Это же семантика.
«Вёрстка дивами» — вполне сложившаяся терминология.
Я просто в шоке и не очень понимаю, что Ваш блог делает у меня в читалке RSS.
Это вы у меня спрашиваете?
Чтобы не увеличивать размер страницы или jQuery, просто укажите её адрес на серверах Google (или Яндекс). Учитывая аудитория сайта, jQuery у 99 % уже будет в кеше.
Мне интереснее иногда трогать и «сырой» JavaScript, нигде, кроме своего сайта мне сейчас делать этого не удаётся. Но, может, я и перейду на jQuery когда-нибудь.
когда отдаваемый CSS и HTML не gzip’уется
Пока не гзипуется, я это место переписываю в коде
HTML-вёрстка разбухла от ненужных таблиц (если вынести всё представление в CSS, то оно будет кешироваться).
Вы прибегаете к смешной аргументации курильщиков, о которой я уже писал — если воздух в Москве итак грязный, почему бы и не курить?

bolk (bolknote.ru)
5 июля 2010, 20:36, ответ предназначен A.I. (sitnik.ru):

Если вы думаете, что я не понимаю зачем «верстают дивами», вы заблуждаетесь. Хотя, отчасти это действительно мода. Но у меня есть много других, более насущных задач, в том числе и в движке блога, чем перевёрстка его дивами.

ExH (exh.myopenid.com)
5 июля 2010, 21:02, ответ предназначен A.I. (sitnik.ru):

Молодой человек, а вам не кажется что так называемая "семантика", это самообман?
И то что вы повторяете как мантру: "вёрстка с помощью CSS" говорит только о том что вы вообще ничего в вёрстке не понимаете?
Смешная растёт молодёжь!

A.I. (sitnik.ru)
6 июля 2010, 01:45, ответ предназначен ExH (exh.myopenid.com):

Не вижу аргументов, почему семантика — это самообман. Конечно сейчас нет тысяч программ, которые анализирует семантику и большинство «пауков» на семантику обращают внимание лишь в последнюю очередь. Но минусов у семантики я не вижу, так что при прочих равных условиях, семантика лучше, так как имеет ряд плюсов в долгосрочной перспективе.

Max (filter.pip.verisignlabs.com)
6 июля 2010, 06:03

семантика сьян:
CSS-дыра
перевёрстка шкурником
тут везде по коду волоков наставлено

кстати, интересно кто нибудь живет в системе постоянно? Когда-то в Киселях, кажется, жил профессор: изучал воздействие замкнутого пространства на организм.
Болк крутой

bolk (bolknote.ru)
6 июля 2010, 09:15, ответ предназначен Max (filter.pip.verisignlabs.com):

кстати, интересно кто нибудь живет в системе постоянно?
В интернетах пишут, что иногда люди живут по две недели или чуть более. Про проживающих на «постоянной прописке» ничего не слышал :)

bolk (bolknote.ru)
6 июля 2010, 09:31, ответ предназначен A.I. (sitnik.ru):

Конечно сейчас нет тысяч программ, которые анализирует семантику и большинство «пауков» на семантику обращают внимание лишь в последнюю очередь.
Пауки не на семантику обращают внимание, а всего лишь на небольшую группу тегов — Hx и title.
Но минусов у семантики я не вижу, так что при прочих равных условиях, семантика лучше, так как имеет ряд плюсов в долгосрочной перспективе.
Минусы у т.н. «семантической вёрстки» есть, конечно.

Во-первых, современная «семантическая вёрстка» состоит целиком из допущений. С чего это вдруг Definition List стал использоваться для любых связных сущностей?

Во-вторых, есть масса нерешённых проблем. К пример, разве не очевидно, что теги Hx должны быть вложенными друг в друга, ведь главы, подглавы и всё что организуется ими — структурно вложены друг в друга. Или вот как хранить в HTML графы? Опять новый язык придумывать, по типу MathML?

В-третьих, придёт HTML5 и будьте добры всё переверстать, ведь где-то STRONG нужно будет заменить на MARK, выделить NAV или FIGURE расставить или атрибут «role». Без этого вёрстка уже не будет считаться семантической. Кстати, всё это можно использовать хоть сейчас, достаточно одного камешка для лавины. Как было с RSS, AJAX и прочим, что можно было давно использовать, но никто не чесался.

В любом случае, сайт я перевёрстывать не буду. Просто потому, что не хочу тратить на это время. Это не настолько важно.

hshhhhh.name (инкогнито)
7 июля 2010, 11:29, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

нужный номер или надписать найти бывает непросто.
@FIX

hshhhhh.name (инкогнито)
7 июля 2010, 11:35, ответ предназначен A.I. (sitnik.ru):

«Все ломанулись верстать дивами» — и это говорит сотрудник компании Яндекс — мне просто стыдно за такую компанию. Во-первых, все уже очень давно верстают с помощью CSS. Я бы понял Вас, если бы мы говорили 2 года назад (когда действительно CSS-вёрстка только появилось и многие сайты не переходили на неё из-за нехватки лишнего времени).
Спасибо, поржал. Не удаляйте, пожалуйста, болка из рсс и почаще комментируйте.

hshhhhh.name (инкогнито)
7 июля 2010, 11:36, ответ предназначен nudnik.ru:

Это просто ужасно!!1!11111111111
Смирнов, вы что -- тролль?! Это в самом деле ужасно!

bolk (bolknote.ru)
7 июля 2010, 12:55, ответ предназначен hshhhhh.name

hshhhhh.name
Сайт опять не отвечает.
@FIX
О, спасибо!

hshhhhh.name (инкогнито)
7 июля 2010, 15:40, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Сайт опять не отвечает.
ага, я знаю, спасибо. починю на днях.

hshhhhh.name (hshhhhh.name)
7 июля 2010, 15:48, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

настраивать свой впс это не так уж и просто (и главное совсем небыстро) как может показаться сразу :).

Ваше имя или адрес блога (можно OpenID):

Текст вашего комментария, не HTML:

Кому бы вы хотели ответить (или кликните на его аватару)