Thunderbird 3.1 заколебал

Thunderbird навязчив (7.43КиБ) Я как-то недавно жаловался на Thunderbird с его сообщением про «правующий местный пояс», тогда Thunderbird просто атаковал меня этими сообщениями. Я их видел на экране сотнями, они наслаивались друг на друга и жутко раздражали.

Вчера я поставил себе Thunderbird 3.1… Ребята, которые делают Thunderbird, вы вообще головой-то думаете? Мне искренне посрать какую операцию не выполнил Thunderbird, когда читал папку, я не хочу даже видеть ошибки подключения, мне всё равно, что сервер не найден, я знаю, я не был подключен к интернету в этот момент, я хотел почитать почту локально.

Ладно, я привыкну, человек ко всему привыкает. Но, ёкарный же бабай, неужели то, что «текущая операция над „Спам“ не выполнена» так важно, что это надо писать на полосе размером 1014×112 пикселей?! По высоте это 1/8 часть моего экрана. Вы умудряетесь сообщать мне это бесполезное для меня дерьмо, даже когда Thunderbird не является активным приложением и закрывать, таким образом, восьмую часть того над чем я сейчас работаю.

Причём большая часть этой полосы — логотип.

Лучи поноса тому, кто это сделал.

Я в возмущении.
25 июня 2010 13:44

Boltai-Shaltai (инкогнито)
25 июня 2010, 16:20

"Вчера я поставил себе Thunderbird 3.1"

- а на кой вообще обновлять почтовые клиенты, мессенджеры и проч. семечки? Требуемый от них функционал минимален и расширения почти не требует. Какого-нибудь TheBat пятилетней давности хватит за глаза и сегодня. А потешать горе-разработчиков, хавая их баги с каждым минорным релизом - фе.
Посмотрел версию своего Thunderbird. 2.0.0.2 оказалась. Не то, чтобы особенно хорош.. Но вот стоит, письма принимает, особо не злит. И, поскольку портируемый, то даже незнаю, когда и по какой причине я его сменю.

bolk (bolknote.ru)
25 июня 2010, 16:38, ответ предназначен Boltai-Shaltai

- а на кой вообще обновлять почтовые клиенты, мессенджеры и проч. семечки? Требуемый от них функционал минимален и расширения почти не требует.
Потому что они до сих пор нормально не работают.
Какого-нибудь TheBat пятилетней давности хватит за глаза и сегодня.
Не хватит. Он до сих пор не умеет нормально IMAP и Exchange, насколько я знаю. Не говоря уже о версиях пятилетней давности. Кроме того, он страшен, как похмелье в колокольный звон.

Boltai-Shaltai (инкогнито)
25 июня 2010, 16:48, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

"Потому что они до сих пор нормально не работают"

- Так тем более. Ведь куда они развиваются? Суперфичи "напоминания о забытом вложении", "лёгкие темы"? А работа с протоколами и с базами писем везде отвратительная. Про юзабилити помолчу. Так какой смысл менять менять шило на мыло?

Про Bat - да, всё так. Я и хотел почеркнуть, что 5 лет нифига не изменили. Можно взять любой другой клиент, ситуация похожа.

bolk (bolknote.ru)
25 июня 2010, 17:08, ответ предназначен Boltai-Shaltai

- Так тем более. Ведь куда они развиваются? Суперфичи "напоминания о забытом вложении", "лёгкие темы"?
Полная поддержка IMAP, полная поддержка LDAP (через которые книги адресные подключаются) и так далее.

В TB3 с этим получше, чем в TB2 всё-таки.

igor.kalashnikov (инкогнито)
25 июня 2010, 18:45

А у меня Thunderbird виснет на минуту-две при попытке проверить адресата в AD, еще со второй версии. И реплицировать адресную книгу не может - останавливается на 740 записи и говорит что failed.
Со второй версии по этим вопросам ничего не изменилось. Но других вариантов-то нет, что еще можно использовать?

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
25 июня 2010, 19:04

Не использую AD, LDAP. На Thunderbird ещё с Netscape Communicator :) Не было таких проблем никогда. Наверное, почтовый сервер для yandex-team.ru таки какой-то не "стандартный IMAP"?

jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com)
25 июня 2010, 19:06

А, забыл же дописать собственно идею о том что сообщения об ошибках должны выглядеть отвратительно, ведь это же сообщения об ошибках.

balaganski.net (balaganski.net)
25 июня 2010, 19:22

Зуб даю - это переводчики на русский язык постарались!

bolk (bolknote.ru)
25 июня 2010, 19:24, ответ предназначен jankkhvej (jankkhvej.blogspot.com):

Наверное, почтовый сервер для yandex-team.ru таки какой-то не "стандартный IMAP"?
Стандартный.
На Thunderbird ещё с Netscape Communicator
Это был совсем другой почтовый клиент.
А, забыл же дописать собственно идею о том что сообщения об ошибках должны выглядеть отвратительно, ведь это же сообщения об ошибках.
Плохая идея, негодная :) Да и потом, не хочу я их видеть, пусть в лог падают.

Viperet (viperet.info)
25 июня 2010, 19:27

Мне порой нехватает Apple Mail клиента сейчас (вынужденно на PC, мой MacBook в ремонте...)
Жаль что Apple не сделали его версию для Windows, как например Safari, думаю пользовался бы популярностью.

bolk (bolknote.ru)
25 июня 2010, 21:12, ответ предназначен Viperet (viperet.info):

Жаль что Apple не сделали его версию для Windows, как например Safari, думаю пользовался бы популярностью.
Весь софт Эпл под Windows ужасен. Так что ну его :)

hshhhhh.name (hshhhhh.name)
25 июня 2010, 23:07

*мрачно* да вообще весь софт эппла ужасен!

hshhhhh.name (hshhhhh.name)
25 июня 2010, 23:09

_тут_ что -- разметка *вики-стайл*? [хм]

roodz (roodz.livejournal.com)
25 июня 2010, 23:54

А зачем вообще нужны почтовые клиенты в 21-м веке? Это же неудобно и немобильно.
Google Apps или pdd.yandex.ru решают.

bolk (bolknote.ru)
26 июня 2010, 02:17, ответ предназначен hshhhhh.name:

_тут_ что -- разметка *вики-стайл*? [хм]
Нет :)

bolk (bolknote.ru)
26 июня 2010, 02:19, ответ предназначен roodz (roodz.livejournal.com):

А зачем вообще нужны почтовые клиенты в 21-м веке? Это же неудобно и немобильно.
Google Apps или pdd.yandex.ru решают.
В ситуациях, когда нет интернета, я могу в обычном почтовике почитать почту и без него. И даже ответить на письма, отправив их, когда интернет появится.

Кстати говоря, ни одни веб-интерфейс по-настоящему не защищает почту. Где в почтовых веб-интерфейсах S/MIME?

hshhhhh.name (hshhhhh.name)
26 июня 2010, 02:58, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

*а* зачем выделило болдом?
*а зачем* выделило болдом?
*а зачем выделило* болдом?
*а зачем выделило болдом?*

bolk (bolknote.ru)
26 июня 2010, 03:07, ответ предназначен hshhhhh.name:

Мда, судя по всему, надо инструкцию писать :)

roodz (roodz.livejournal.com)
26 июня 2010, 06:09, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Хм, так то оно так, только вот на практике у меня за более чем 6 лет интенсивного использования веб-почты от Гоши ситуация с отсутствием инета практически ни разу не возникала. А вот ситуация, когда оффлайновый архив почты (= дорогостоящий девайс) за собой таскать было неудобно/невозможно - довольно частая.

Про защиту и тем более S/MIME: Джо неуловим, потому что нафиг никому не нужен. Существующего уровня защищенности вполне достаточно для 95% общегражданских задач.

И еще - Гугл умеет искать по много-гиговому архиву писем не просто быстро, а мгновенно. За оффлайн-клиентами такого полезного умения не доводилось наблюдать.

+ ничто не мешает держать копию в оффлайне через IMAP.

аноним (инкогнито)
26 июня 2010, 13:03, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

извеняюсь за оффтоп, но не легче сделать как везде чем инструкцию писать? =О

bolk (bolknote.ru)
26 июня 2010, 14:39, ответ предназначен roodz (roodz.livejournal.com):

Хм, так то оно так, только вот на практике у меня за более чем 6 лет интенсивного использования веб-почты от Гоши ситуация с отсутствием инета практически ни разу не возникала
Но ведь правда, что приведение в пример вашего опыта никак не влияет на мой? :)
А вот ситуация, когда оффлайновый архив почты (= дорогостоящий девайс) за собой таскать было неудобно/невозможно - довольно частая.
У меня телефон всегда в кармане лежит. А ноутбук в рабочие дни всегда со мной, круглые сутки.
Про защиту и тем более S/MIME: Джо неуловим, потому что нафиг никому не нужен. Существующего уровня защищенности вполне достаточно для 95% общегражданских задач.
Неуловим Джо, но вы же не знаете зачем мне S/MIME :)
еще - Гугл умеет искать по много-гиговому архиву писем не просто быстро, а мгновенно. За оффлайн-клиентами такого полезного умения не доводилось наблюдать.
Увы, так и есть. Что меня тоже сильно удивляет.

bolk (bolknote.ru)
26 июня 2010, 14:43, ответ предназначен анониму

извеняюсь за оффтоп, но не легче сделать как везде чем инструкцию писать? =О
«Как везде» это как? Я не знаю как везде, на мой взгляд, везде по-разному. Где-то вики-разметка, где-то HTML, где-то BBCode, где-то какой-нибудь Markdown (простихосподи), а то и вообще ничего нет.

У меня как раз — ничего нет. Впрочем, это немного похоже на «вики» — ссылки превращаются (по возможности) в ссылки, картинки (по возможности) — в картинки. Слово в звёздочках — выделяется болдом (эта разметка, кстати, едва ли не древнее HTML).

Остальное — as-is.

аноним (инкогнито)
26 июня 2010, 16:50, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

ну я пологаю что большиство всетаки на BBCode. а проще всего наверное добавить пару кнопок на место записи *для гиков: не HTML, а текст!*.

bolk (bolknote.ru)
26 июня 2010, 18:04, ответ предназначен анониму

ну я пологаю что большиство всетаки на BBCode
А я полагаю, что это не так. Статистики нет, так что давайте не будем строить предположения. Кроме того, на сайте у меня большинство — айтишники (судя по комментариям), для многих HTML привычнее, чем BBCode.
а проще всего наверное добавить пару кнопок на место записи *для гиков: не HTML, а текст!*
Всё одно, гики будут писать HTML, если убрать надпись.

аноним (инкогнито)
26 июня 2010, 19:38, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

ну эсли тут столько гиков и Вы тоже неисключение то дайте масам парсер которые переваривает абсолютно все - от BBCode до Markdown =)
насчеть что самое популярное то неужели статистики нету? зделайте тогда опрос с голосованием. это конечно не статистика и резултати могут быть далеки от правди... и эсли делать то обезательно 2 отделные - для рунета и для остального мира. потому что с тем же BBCode можеть в рунет и не так как в остальном мире - ну трудно найти место на англоязичних сайтах где бы в коментах BBCode непринималься.

bolk (bolknote.ru)
26 июня 2010, 20:39, ответ предназначен анониму

ну эсли тут столько гиков и Вы тоже неисключение то дайте масам парсер которые переваривает абсолютно все - от BBCode до Markdown =)
Вряд ли это возможно. Markdown [img] превратит в странного вида ссылку, а BBCode попробует отобразить это как картинку. У многих таких языков синтаксис пересекается.

Да и для чего мне это буйство разметки? Какую задачу я решу, если разрешу использовать здесь какую-то разметку?
ну трудно найти место на англоязичних сайтах где бы в коментах BBCode непринималься.
В блогах — почти нигде не принимается, по моим наблюдениям. Всё больше на форумах.

В общем, у меня совершенно нет цели дать пользователям писать гигантским жёлтым Comics Sans Serif'ом на малиновым фоне с миганием, подчёркиванием и болдом.

zg (zg.livejournal.com)
26 июня 2010, 21:54, ответ предназначен roodz (roodz.livejournal.com):

Про защиту и тем более S/MIME: Джо неуловим, потому что нафиг никому не нужен.
я тоже когда-то так думал. оказалось зря.

warmland.ru (warmland.ru)
30 июня 2010, 01:26, ответ предназначен bolk (bolknote.ru):

Кстати про разметку: странно, что полужирный (strong emphasis) есть, а курсива (просто emphasis) нет.

Ваше имя или адрес блога (можно OpenID):

Текст вашего комментария, не HTML:

Кому бы вы хотели ответить (или кликните на его аватару)